Nationale Competitie 2011-2012

[groenteboer]

Het topduel uit de 2e klasse B tussen Eye-T webdesign/O.G. Wapenveld - MTB Hoogeveen 2 van aanstaande zaterdag zal niet doorgaan in verband met het overlijden van de penningmeester van Wapenveld. (zie ook in memoriam) Het is bij mij niet bekend wanneer de wedstrijd wordt ingehaald.

[Alex]

Apeldoorn - Damlust is nog bezig???

[A.Presman]

Apeldoorn - Damlust is nog bezig???

Apeldoorn - Damlust 16-4*
*wedstrijd is begonnen om 15 uur

[Bonja]

Vadim Wirny - Gep Leeflang
Na 58....5-10 kwam het niet meer goed. Ik zag zojuist dat remise was geweest 58.... 46-28! 59.11-06, 59.28-50! en na een zet met de witte dam het offer 2-7 en 50-45.

\laat maar

[Edwin Twiest]

Marino speelde hier 19-24 ipv 18-23 36-31 12-18 31-27 18-22 enz

[Edwin Twiest]

Hier kon Wirny winnen middels 17-22 28x17 21x12 38-33 29x38 32x43 23-29 enz.

Misschien dat hij dacht 'in stijl' te winnen door 29-33, maar na 38x29! 23x25 28-22 17x28 32x12 21x32 37x28 26x46 12-08 46x23 35-30! 25x34 08-02 moest hij zijn teleurstelling even verbijten en kwam remise overeen..

't was echt een derby waar het alle kanten op kon gaan....

[Piet Bouma]

Apeldoorn - Damlust is nog bezig???

Apeldoorn - Damlust 16-4*
*wedstrijd is begonnen om 15 uur

Heeft iemand de detailuitslagen voor Toernooibase?

[Andrew Tjon A Ong]

Vanmiddag een spannende pot in 't Koelhuis in Huissen. De topper in de Nationale Competitie: koploper Huissen tegen landskampioen Mo&Z Volendam en in mindere mate Huissen2 tegen ADG. Helaas werden de gasten met lege handen huiswaarts gestuurd Toch viel er nog een leuk succesje voor ADG-er Gerrit de Bruijn te noteren. Zie onderstaande stand:


wit: Gerrit de Bruijn (ADG)
zwart: Rob Schrooten (Huissen2)

De diagramstand is tot nu toe 12 keer eerder voor gekomen in Turbo dambase. In tien van de gevallen wist de speler met de witte positie te winnen en in slechts twee gevallen werd de gewonnen stelling verprutst. Wit staat dus gewonnen. Qua tempo en vleugelcontrole staat het gelijk en wit heeft de voorzet. Als wit voort zou zetten met 39-33?,dan zou het na 17-21 symmetrisch worden en omdat wit de voorzet heeft zou hij dan als eerste vastlopen: [ 39-33 17-21; 36-31 15-20; 28-22 23-29; 33-28 18-23! Z+

Daarom moest wit het niet symmetrisch laten worden. Hij heeft twee winstmogelijkheden: 39-34 en het gespeelde 38-33.
Na 38-33 van De Bruijn hoopte Schrooten de remise te forceren met 26-31; 37x26 23-29; maar kwam van een koude kermis thuis: 28-23! 19x37; 30x8 29x38; 27-21 16x27; 39-33! 38x29;8-3! En na deze fraaie Coup des Contraires gaf zwart het op!
Deze winst was nog niet eerder voorgekomen in Turbo dambase.

[Jan Pieter]

wit: Gerrit de Bruijn (ADG)
zwart: Rob Schrooten (Huissen2)

Deze was winst nog niet eerder voorgekomen in Turbo dambase.

Interessant. Bekend is natuurlijk dezelfde stand zonder schijven op 15 en 25 (Ricou-Bonnard, Koeperman-Andreiko).



Volgens de geleerden wint dan alleen 39-34, omdat zwart na 38-33 niet in de Coup des Contraires loopt, maar meteen 23-29! speelt met na 28-23 29*38 23*21 26*17 32*43 13-18 voldoende compensatie voor remise:



Koeperman schrijft in het oranje boek (blz 130) dat het draait om de zet 14-20. Achterlopen met 30-25 kan dan meestal niet wegens plakkers, terwijl wit op moet passen voor 43-38 14-20 37-31 18-23 30-25 17-22!
Om de dreiging 14-20 uit de stand te halen, kan wit starten met 30-25, maar na 17-21 37-32 21-26 schijnt zwart er altijd door te komen.

Het afspel met schijven op 15 en 25, en dus zonder dreiging 14-20, lijkt een stuk eenvoudiger voor wit, zodat de conclusie luidt (?) dat wit nu wel op de Coup des Contraires mag spelen. Veel leuker om zo te winnen natuurlijk dan met het saaie 39-34.

*EDIT* Met Truus nog eens naar de stand gekeken. De winst via 39-34 gaat wel erg hard wanneer er schijven op 15 en 25 staan.
1) na 17-21 wint 38-33, net als bij Ricou-Bonnard.
2) na 24-29 volgt geen 30-25, zoals bij Ricou-Bonnard, maar 30-24! 19*39 28*10 15*4 27-21 16*27 32*43.
3) na 16-21 27*16 18-22 volgt geen 34-29, zoals bij Ricou-Bonnard, want dat levert nu slechts remise op, maar 25-20! 22*31 20*20 15*24 36*27
4) na 16-21 27*16 kan zwart itt Ricou-Bonnard wachten met 15-20, maar na 38-33 18-22 36-31! 13-18 16-11 17*6 28*17 is het einde oefening.

[frank teer]

Is deze remise niet al lang achterhaald?
uiteraard is 39-34 wel het handigste maar ook de variant 38-33 23-29 enz wint toch soepel voor wit. Na de zet 13-18 moet wit dan 37-32 spelen met bijvoorbeeld: 1. 38-33 23-29 2. 28-23 29x38 3. 23x21 26x17 4. 32x43 13-18 5. 37-32 17-21 6. 39-33 14-20 7. 30-25 18-23 8. 25x14 19x10
9. 32-28 23x32 10. 27x38 21-27 11. 43-39 16-21 12. 39-34 10-14 13. 34-29 14-20 14. 29-23 *
ook na 9.21*32 komt zwart er wel door maar verliest ook.
Ook 6. .... 21-26 7. 43-38 18-23 8. 30-25 26-31 9. 27-21 16x27 10. 32x21 31-37 11. 21-17 14-20 12. 25x14 19x10 13. 17-12 23-29 14. 12-8 37-42 15. 38x47 29x38 16. 8-2 wint

[Andrew Tjon A Ong]

wit: Gerrit de Bruijn (ADG)
zwart: Rob Schrooten (Huissen2)

Deze was winst nog niet eerder voorgekomen in Turbo dambase.

Interessant. Bekend is natuurlijk dezelfde stand zonder schijven op 15 en 25 (Ricou-Bonnard, Koeperman-Andreiko).



Volgens de geleerden wint dan alleen 39-34, omdat zwart na 38-33 niet in de Coup des Contraires loopt, maar meteen 23-29! speelt met na 28-23 29*38 23*21 26*17 32*43 13-18 voldoende compensatie voor remise:....

Bedankt voor de zeer leerzame uiteenzetting JP en Frank. De positie deed me ook denken aan een standje van jou JP.
Ik heb het over het leerzame klassieke standje uit het Hoogeveen Open 2010, J.P. Drost-A.Getmanski, zie diagram 1. Wit heeft één tempo minder (gunstig in gesloten klassiek), maar een achtergebleven schijf op 36. De stand is nog remise, maar de volgorde van de zetten luistert heel nauw. In het verloop van de partij beschikt zwart nog over een terugruiltje, waardoor de bordjes qua tempi verhouding verhangen worden. Ipv. 1 tempo meer kreeg hij door het terugruiltje 1 tempo minder en de stand loopt fraai vast.


Diagram 1
Wit: J.P. Drost
Zwart: A.Getmanski
Wit aan zet.

In de diagramstand is wit aan zet en aangewezen is nu 34-30! Zwart moet zich dan inlaten met het Offer van Dussaut, via 16-21; 27x16 18-22; 39-33 22-27; 32x21 23x43; 16-11 17x6; 33-28 26x17; 28-23 19x28; 30x10 en wit moet het remise kunnen houden. Het zal misschien wel hard werken worden voor de remise, maar dat moet je sowieso altijd al tegen Getmanski Ipv het offer van Dussaut (16-21) zou 17-21? niet goed zijn, want er zou dan 28-22! volgen met beter spel voor wit.
Waarschijnlijk was JP bang voor Dussaut en speelde 43. 39-33 17-21 44.34-30 12-17 45.36-31 17-22 46.28x17 21x12 Nu heeft zwart 1 tempo minder. 47.33-28 12-17 48.38-33 17-21 49.28-22 23-29 50.33-28 18-23 Zie de fraaie slotstand in diagram 2.


Diagram 2

Een fraaie slotstand. Deze is reeds 42 keer voorgekomen in Turbo Dambase! Heerlijk om deze partijen te bestuderen. Je zou verwachten dat de stand is voortgekomen uit een klassieke partij met een klassieke opening, maar dat laatste bleek bij lange na niet het geval te zijn. Uit de meest vreemde openingen kwam uiteindelijk de fraaie slotstand op het bord. Deze deed mij weer denken aan het volgende fragment:


Diagram 3
Wit: W.Orie
Zwart: A.Tjon A Ong
Wit aan zet.

Een partij uit het Srefidensi Open kampioenschap 2009 in Suriname.
In deze stand staat wit één tempo voor en krijgt in het vervolg geen kans om hier verandering in te brengen. In de voorgaande tien zetten werd er ook niet geruild. Ik vind het zelf één van de fraaiste klassieke partijen die ik ooit gespeeld heb: vanaf zet 33 heb ik mijn tegenstander met 1 achtergebleven schijf en 1 tempo méér opgezadeld, en heb vanaf dat moment op een gesloten klassieke stand aangestuurd. Vanaf dat moment kwam er geen ruiltje meer aan te pas. De stellingen schoven in gesloten klassiek ineen en op de 49e zet was wit compleet vastlopen door dat ene tempootje verschil.
Verloop vanuit de diagramstand 3: 44.36-31 11-16 45.34-30 12-17 46.39-33 17-21 47.28-22 23-29 48.33-28 18-23 zie diagram 2.
Voor de volledigheid hieronder de complete notatie van deze leerzame partijen:

Uit Toernooibase:
William Orie - Andrew Tjon A Ong 0-2 19-11-2009 2:16/2:05
01.32-28 17-21 02.33-29 21-26 03.28-23 19x28 04.29-24 20x29 05.34x32 14-19
06.35-30 10-14 07.39-33 05-10 08.30-25 11-17 09.44-39 06-11 10.50-44 01-06
11.40-34 17-22 12.32-28 11-17 13.37-32 26x37 14.42x31 19-23 15.28x19 14x23
16.47-42 13-19 17.41-37 08-13 18.33-28 22x33 19.39x28 10-14 20.31-27 02-08
21.44-39 15-20 22.39-33 20-24 23.37-31 17-22 24.28x17 12x21 25.33-28 21-26
26.43-39 26x37 27.42x31 16-21 28.27x16 18-22 29.28x17 23-29 30.34x23 19x26
31.46-41 07-12 32.41-37 12x21 33.16x27 13-18 34.39-33 14-19 35.33-28 09-13
36.38-32 04-09 37.49-44 08-12 38.48-43 03-08 39.45-40 18-23 40.40-35 12-18
41.44-40 08-12 42.43-39 09-14 43.40-34 06-11 44.36-31 11-16 45.34-30 12-17
46.39-33 17-21 47.28-22 23-29 48.33-28 18-23 49.22-17 21x12 50.27-22 12-17
51.22x11 16x07 52.31-27 07-11 53.27-22 11-16 54.22-17 16-21 55.32-27 21x41
56.17-11 23x32 57.11-07 32-38 58.07-02 41-46 59.02-07 46-23

Uit Turbo dambase:
Drost,J.P. (Jan Pieter) - Getmanski,A. (Alexander)
Hoogeveen DDB open, 20-08-2010
1.34-29 18-22 2.32-28 16-21 3.40-34 13-18 4.45-40 9-13 5.31-26 4-9 6.37-32 11-16 7.41-37 7-11 8.37-31 21-27 9.32x21 16x27 10.28-23 19x28 11.29-24 20x29 12.34x21 22-28 13.33x22 18x16 14.35-30 12-18 15.46-41 1-7 16.41-37 7-12 17.37-32 14-19 18.39-33 10-14 19.44-39 5-10 20.40-35 15-20 21.47-41 19-23 22.49-44 14-19 23.41-37 10-14 24.31-27 20-24 25.50-45 2-7 26.37-31 17-21 27.26x17 11x22 28.33-28 22x33 29.38x20 14x34 30.39x30 9-14 31.42-38 12-17 32.44-39 17-21 33.31-26 7-12 34.26x17 12x21 35.48-42 14-20 36.39-33 20-24 37.45-40 3-9 38.40-34 21-26 39.42-37 8-12 40.33-28 9-14 41.43-39 6-11 42.30-25 11-17 43.39-33 17-21 44.34-30 12-17 45.36-31 17-22 46.28x17 21x12 47.33-28 12-17 48.38-33 17-21 49.28-22 23-29 50.33-28 18-23 51.22-17 21x12 52.27-22 12-17 53.22x11 16x7 54.31-27 7-11 55.27-22 11-16 56.22-17 16-21 57.32-27 21x41 58.28-22 41-47 0-2 (2.10/0.57)

[Jan Pieter]

De positie deed me ook denken aan een standje van jou JP.
Ik heb het over het leerzame klassieke standje uit het Hoogeveen Open 2010, J.P. Drost-A.Getmanski, zie diagram 1. Wit heeft één tempo minder (gunstig in gesloten klassiek), maar een achtergebleven schijf op 36. De stand is nog remise, maar de volgorde van de zetten luistert heel nauw. In het verloop van de partij beschikt zwart nog over een terugruiltje, waardoor de bordjes qua tempi verhouding verhangen worden. Ipv. 1 tempo meer kreeg hij door het terugruiltje 1 tempo minder en de stand loopt fraai vast.


Diagram 1
Wit: J.P. Drost
Zwart: A.Getmanski
Wit aan zet.

Toevallig heb ik mijn partij tegen Getmanski gisteren op de club nog aangehaald naar aanleiding van de partij van ons nieuwe lid Johan Smits. Die kreeg tegen Harry Bisambhar de volgende positie op het bord (kleuren gewisseld):



Smits heeft dezelfde positie als Getmanski, terwijl Bisambhar mijn stand heeft, met dien verstande dat schijf 34 bij hem op 33 staat. Daardoor blijkt de stand volstrekt kansloos voor wit. Na 39-34 komt weer de vastloopvariant via 17-21 34-30 12-17 36-31 17-22 * * 33-28 12-17 38-33 17-21 28-22 23-29 33-28 18-23. Wit speelde daarom 28-22 * *.
In mijn lang niet bijgewerkte dambase komt deze stand vier keer voor. Steeds ruilt zwart met 12-17, wat volgens Truus remise is. Johan speelde terecht 14-20! * * Op zowel 36-31 als 39-33 wacht zwart nu met 10-14 waarna wit weer vastloopt. Wit probeerde daarom 39-34 24-29 22-17 12*21 32-28 23*41 34*12 21*43 36*47 13-18 12*23 43-49 met kansloos afspel.

Waarschijnlijk was JP bang voor Dussaut

Nou nee, het was nog erger. Ik meende dat 39-33 simpel remise zou lopen en heb die zet bijna a tempo gespeeld. Tot op de dag van vandaag vraag ik me af wat ik toen gezien meen te hebben.

[Jan Pieter]

Is deze remise niet al lang achterhaald?
uiteraard is 39-34 wel het handigste maar ook de variant 38-33 23-29 enz wint toch soepel voor wit.

Soepel zou ik het nog niet durven noemen -ik denk dat het vaak misgaat wanneer je dit op een training als uitspeelstand geeft- maar inderdaad, je varianten zien er overtuigend uit. Dank voor de correctie.

[Bert Aalberts]

De positie deed me ook denken aan een standje van jou JP.
Ik heb het over het leerzame klassieke standje uit het Hoogeveen Open 2010, J.P. Drost-A.Getmanski, zie diagram 1. Wit heeft één tempo minder (gunstig in gesloten klassiek), maar een achtergebleven schijf op 36. De stand is nog remise, maar de volgorde van de zetten luistert heel nauw. In het verloop van de partij beschikt zwart nog over een terugruiltje, waardoor de bordjes qua tempi verhouding verhangen worden. Ipv. 1 tempo meer kreeg hij door het terugruiltje 1 tempo minder en de stand loopt fraai vast.


Diagram 1
Wit: J.P. Drost
Zwart: A.Getmanski
Wit aan zet.

Toevallig heb ik mijn partij tegen Getmanski gisteren op de club nog aangehaald naar aanleiding van de partij van ons nieuwe lid Johan Smits. Die kreeg tegen Harry Bisambhar de volgende positie op het bord (kleuren gewisseld):



Smits heeft dezelfde positie als Getmanski, terwijl Bisambhar mijn stand heeft, met dien verstande dat schijf 34 bij hem op 33 staat. Daardoor blijkt de stand volstrekt kansloos voor wit. Na 39-34 komt weer de vastloopvariant via 17-21 34-30 12-17 36-31 17-22 * * 33-28 12-17 38-33 17-21 28-22 23-29 33-28 18-23. Wit speelde daarom 28-22 * *.
In mijn lang niet bijgewerkte dambase komt deze stand vier keer voor. Steeds ruilt zwart met 12-17, wat volgens Truus remise is. Johan speelde terecht 14-20! * * Op zowel 36-31 als 39-33 wacht zwart nu met 10-14 waarna wit weer vastloopt. Wit probeerde daarom 39-34 24-29 22-17 12*21 32-28 23*41 34*12 21*43 36*47 13-18 12*23 43-49 met kansloos afspel.

Waarschijnlijk was JP bang voor Dussaut

Nou nee, het was nog erger. Ik meende dat 39-33 simpel remise zou lopen en heb die zet bijna a tempo gespeeld. Tot op de dag van vandaag vraag ik me af wat ik toen gezien meen te hebben.

Misschien berekende je die slotstand uit diagram 2 van Andrew met schijf 31 op 38? Dan is het offer met 22-17 28-22 wel 'gewoon' remise.

[Andrew Tjon A Ong]

De positie deed me ook denken aan een standje van jou JP.
Ik heb het over het leerzame klassieke standje uit het Hoogeveen Open 2010, J.P. Drost-A.Getmanski, zie diagram 1. Wit heeft één tempo minder (gunstig in gesloten klassiek), maar een achtergebleven schijf op 36. De stand is nog remise, maar de volgorde van de zetten luistert heel nauw. In het verloop van de partij beschikt zwart nog over een terugruiltje, waardoor de bordjes qua tempi verhouding verhangen worden. Ipv. 1 tempo meer kreeg hij door het terugruiltje 1 tempo minder en de stand loopt fraai vast.


Diagram 1
Wit: J.P. Drost
Zwart: A.Getmanski
Wit aan zet.

Toevallig heb ik mijn partij tegen Getmanski gisteren op de club nog aangehaald naar aanleiding van de partij van ons nieuwe lid Johan Smits. Die kreeg tegen Harry Bisambhar de volgende positie op het bord (kleuren gewisseld):



Smits heeft dezelfde positie als Getmanski, terwijl Bisambhar mijn stand heeft, met dien verstande dat schijf 34 bij hem op 33 staat. Daardoor blijkt de stand volstrekt kansloos voor wit. Na 39-34 komt weer de vastloopvariant via 17-21 34-30 12-17 36-31 17-22 * * 33-28 12-17 38-33 17-21 28-22 23-29 33-28 18-23. Wit speelde daarom 28-22 * *.
In mijn lang niet bijgewerkte dambase komt deze stand vier keer voor. Steeds ruilt zwart met 12-17, wat volgens Truus remise is. Johan speelde terecht 14-20! * * Op zowel 36-31 als 39-33 wacht zwart nu met 10-14 waarna wit weer vastloopt. Wit probeerde daarom 39-34 24-29 22-17 12*21 32-28 23*41 34*12 21*43 36*47 13-18 12*23 43-49 met kansloos afspel.

Waarschijnlijk was JP bang voor Dussaut

Nou nee, het was nog erger. Ik meende dat 39-33 simpel remise zou lopen en heb die zet bijna a tempo gespeeld. Tot op de dag van vandaag vraag ik me af wat ik toen gezien meen te hebben.

Misschien berekende je die slotstand uit diagram 2 van Andrew met schijf 31 op 38? Dan is het offer met 22-17 28-22 wel 'gewoon' remise.

Nog een deskundige erbij. Hartstikke mooi Bert! Ik wist niet zo uit het hoofd, dat het offer 22-17 en 28-22 remise was. Ik geloof je meteen hoor, maar ik heb het voor de zekerheid even in Flits gezet, en die geeft toch wel een hoge waardering voor zwart (0,9). Ik denk dat het daarom niet mee zal vallen, om in de praktijk die waarschijnlijk analytische remise er uit te halen.
Trouwens, was jij niet één van de twee spelers, die de gewonnen positie van bijv. Gerrit de Bruijn-Rob Schrooten remise liet lopen?


Wit: Bert Aalberts
Zwart: Marc den Hartog
NLD-chP, 02-05-2007
Wit aan zet!

Zoals inmiddels bekend, staat wit gewonnen. De meeste spelers met de witte positie hebben de stand ook weten te winnen (10 van de 12). Slechts twee keer ging het niet goed. Dit was er één van. Spelverloop: 44.27-21 16x27 45.32x12 23x34 46.12x23 19x28 47.30x8 en 1-1
Jammer van de gemiste winstkans Bert, maar het is vast een verzachtende omstandigheid, dat het hier een partij betrof uit het begin van jouw damcarrière, uit het Pupillen kampioenschap van NL.