NK Dammen Vrouwen 2011

Post Reply
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Eric van Dusseldorp » Thu Nov 24, 2011 12:33

groenteboer wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Ik vind het prima zo.
Ik vind het zelfs wel iets hoffelijks hebben, van Agita naar Nina toe. Zo van: ik erken dat jij de beste bent en dat hoef je niet te bewijzen met zo'n flauw sneldampotje.
Allebei gefeliciteerd.
Als we zo gaan beredeneren is het einde zoek natuurlijk. Dan had je net zo goed het hele NK niet hoeven te spelen en gewoon meteen Nina kunnen uitroepen tot kampioen... Bij het NK algemeen in 2012 Baljakin maar tot kampioen kronen??? (ik bedoel hier niet mee dat het NK winnen maar even een routineklus was voor Nina. De prestatie blijft ongekend groot in de gegeven omstandigheden)
Maar jij haalt nu alles doorelkaar.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

groenteboer
Posts: 967
Joined: Sun Jul 01, 2007 19:57
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen
Contact:

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by groenteboer » Thu Nov 24, 2011 12:34

Eric van Dusseldorp wrote: Maar jij haalt nu alles doorelkaar.
Nee hoor. Jij stelt dat de beste op papier toch wel kampioen wordt, dus dat je als concurrent beter niet alles hoeft te geven om zelf kampioen te worden.. Kan je het NK net zo goed niet houden...

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Eric van Dusseldorp » Thu Nov 24, 2011 12:38

groenteboer wrote:
Eric van Dusseldorp wrote: Maar jij haalt nu alles doorelkaar.
Nee hoor. Jij stelt dat de beste op papier toch wel kampioen wordt, dus dat je als concurrent beter niet alles hoeft te geven om zelf kampioen te worden.. Kan je het NK net zo goed niet houden...
Begrijp je het echt niet? Er is toch een enorm verschil tussen wanneer een speler na de laatste ronde een andere speler de titel gunt en wanneer een organisatie voor de eerste ronde een speler al bij voorbaat tot kampioen verklaart.
Twee levensgrote verschillen dus.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Piet Bouma » Thu Nov 24, 2011 13:00

Eric van Dusseldorp wrote:
groenteboer wrote:
Eric van Dusseldorp wrote: Maar jij haalt nu alles doorelkaar.
Nee hoor. Jij stelt dat de beste op papier toch wel kampioen wordt, dus dat je als concurrent beter niet alles hoeft te geven om zelf kampioen te worden.. Kan je het NK net zo goed niet houden...
Begrijp je het echt niet? Er is toch een enorm verschil tussen wanneer een speler na de laatste ronde een andere speler de titel gunt en wanneer een organisatie voor de eerste ronde een speler al bij voorbaat tot kampioen verklaart.
Twee levensgrote verschillen dus.
Op zich kan het best hoffelijk zijn ten opzichte van Nina Hoekman.
Maar hoe hoffelijk is het ten opzichte van een organisatie en KNDB dat de wedstrijdvoorwaarden niet nageleefd worden? De Zeeuwse tv is mogelijk juist gekomen – de kans op barrage was levensgroot aanwezig – om leuke shots te maken van het sneldammen.
Topdammen moet toch tot het uiterste om de titel te gaan. Als het vrouwendammen recreatiedammen wordt waarbij men de titel cadeau geeft dan kunnen alle inspanningen (en geld) van KNDB en NOC/NSF ook wel achterwege gelaten worden.
https:toernooibase.kndb.nl More than 415.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 21.000 games broadcasted (semi-)live, more than 12.900 inserted tournaments!

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Hanco Elenbaas » Thu Nov 24, 2011 13:08

Piet Bouma wrote: Op zich kan het best hoffelijk zijn ten opzichte van Nina Hoekman.
Maar hoe hoffelijk is het ten opzichte van een organisatie en KNDB dat de wedstrijdvoorwaarden niet nageleefd worden? De Zeeuwse tv is mogelijk juist gekomen – de kans op barrage was levensgroot aanwezig – om leuke shots te maken van het sneldammen.
Topdammen moet toch tot het uiterste om de titel te gaan. Als het vrouwendammen recreatiedammen wordt waarbij men de titel cadeau geeft dan kunnen alle inspanningen (en geld) van KNDB en NOC/NSF ook wel achterwege gelaten worden.
Wie heeft eigenlijk bepaald dat er weer gesneldamd moet worden bij gelijk eindigen tijdens een NK? Dat was toch razendsnel afgeschaft na de NK 2001 barrage tussen Harm Wiersma, Hans Jansen en Hein Meijer?

Op het vrolijke gezicht van Aart Walraven tijdens het afrondende gesprek met de twee winnaressen valt weinig teleurstelling te bespeuren over het niet-doorgaan van het sneldammen.

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Piet Bouma » Thu Nov 24, 2011 13:14

Hanco Elenbaas wrote:
Piet Bouma wrote: Op zich kan het best hoffelijk zijn ten opzichte van Nina Hoekman.
Maar hoe hoffelijk is het ten opzichte van een organisatie en KNDB dat de wedstrijdvoorwaarden niet nageleefd worden? De Zeeuwse tv is mogelijk juist gekomen – de kans op barrage was levensgroot aanwezig – om leuke shots te maken van het sneldammen.
Topdammen moet toch tot het uiterste om de titel te gaan. Als het vrouwendammen recreatiedammen wordt waarbij men de titel cadeau geeft dan kunnen alle inspanningen (en geld) van KNDB en NOC/NSF ook wel achterwege gelaten worden.
Wie heeft eigenlijk bepaald dat er weer gesneldamd moet worden bij gelijk eindigen tijdens een NK? Dat was toch razendsnel afgeschaft na de NK 2001 barrage tussen Harm Wiersma, Hans Jansen en Hein Meijer?

Op het vrolijke gezicht van Aart Walraven tijdens het afrondende gesprek met de twee winnaressen valt weinig teleurstelling te bespeuren over het niet-doorgaan van het sneldammen.
Volgens mij is er veel later een topsportconvenant tussen topspelers en KNDB vastgelegd. Ik dacht dat het sneldammen bij gelijk eindigen hierin ook een onderwerp is. Nu er een Georgiev-barrage mogelijkheid is, is de duur van de barrages ook veel korter. Overigens meende ik ook ergens te lezen dat er ook nog een topsportconvenant bij de vrouwen moe(s)t worden afgesloten. Maar dat is nu natuurlijk niet meer nodig....
https:toernooibase.kndb.nl More than 415.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 21.000 games broadcasted (semi-)live, more than 12.900 inserted tournaments!

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Hanco Elenbaas » Thu Nov 24, 2011 13:31

Piet Bouma wrote: Volgens mij is er veel later een topsportconvenant tussen topspelers en KNDB vastgelegd. Ik dacht dat het sneldammen bij gelijk eindigen hierin ook een onderwerp is. Nu er een Georgiev-barrage mogelijkheid is, is de duur van de barrages ook veel korter. Overigens meende ik ook ergens te lezen dat er ook nog een topsportconvenant bij de vrouwen moe(s)t worden afgesloten. Maar dat is nu natuurlijk niet meer nodig....
Omdat Agita Margerere zich verzoend had met de fraaie tweede plaats die recht geeft op meedoen in een WK? Een topprestatie van mevrouw Heusdens, die ze misschien zeer terecht niet in een anti-climax wou laten eindigen door een paar inmaak-sneldampartijtjes met de superieure Nina Hoekman.

User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Klaas van der Laan » Thu Nov 24, 2011 18:35

Ik zie het verschil niet tussen een (homo)weiger-ambtenaar en een weiger-sneldoosjevolschuiver.
Flow with the Go

groenteboer
Posts: 967
Joined: Sun Jul 01, 2007 19:57
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen
Contact:

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by groenteboer » Thu Nov 24, 2011 18:38

Klaas van der Laan wrote:Ik zie het verschil niet tussen een (homo)weiger-ambtenaar en een weiger-sneldoosjevolschuiver.
Allebei zou niet moeten mogen inderdaad. Een ambtenaar dient gewoon mensen te trouwen -is tenslotte zijn werk- en een dammer dient gewoon te dammen. (heeft hij (in dit geval zij) tenslotte voor gekozen)

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Eric van Dusseldorp » Thu Nov 24, 2011 19:33

groenteboer wrote:
Klaas van der Laan wrote:Ik zie het verschil niet tussen een (homo)weiger-ambtenaar en een weiger-sneldoosjevolschuiver.
Allebei zou niet moeten mogen inderdaad. Een ambtenaar dient gewoon mensen te trouwen -is tenslotte zijn werk- en een dammer dient gewoon te dammen. (heeft hij (in dit geval zij) tenslotte voor gekozen)
Weer een totaal manke vergelijking.
Je bent niet erg in vorm vandaag, Groenteboer. Morgen hopelijk weer beter.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

wibor
Posts: 95
Joined: Tue Nov 16, 2004 23:08
Location: huizen
Contact:

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by wibor » Thu Nov 24, 2011 20:09

Klasse prestatie Nina! Laat de rest maar lullen! Ook een klasse prestatie van Agita!

groenteboer
Posts: 967
Joined: Sun Jul 01, 2007 19:57
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen
Contact:

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by groenteboer » Thu Nov 24, 2011 20:12

Eric van Dusseldorp wrote:
Weer een totaal manke vergelijking.
Je bent niet erg in vorm vandaag, Groenteboer. Morgen hopelijk weer beter.
Ik maakte die vergelijking niet he :wink: Maar ik heb m'n mening wel duidelijk gemaakt lijkt me zo.

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by GuidoB » Thu Nov 24, 2011 23:52

Double_D wrote:Barrage is volgens mij wel vandaag ja, maar wat ik doorkreeg uit Zeeland weigert Agita vooralsnog om te spelen omdat ze niet kan sneldammen?!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=34XCU1EfELg[/youtube]
Jan Pieter wrote:
GuidoB wrote:
Jan Pieter wrote:Agita dacht dat ze de barrage zou verliezen en dus speelde ze maar helemaal niet.
Waar baseer je dat op?
Op de post van Double_D en op de reportage van de Zeeuwse tv.
Je zit helemaal fout, Jan Pieter. De post van Double_D staat hierboven nog een keer. De reportage kun je zelf nog een keer afspelen. Nergens gaat het over verliezen. Ik weet niet wat je allemaal in je hoofd haalt, maar ergens op slaan doet het niet.

pieter
Posts: 171
Joined: Tue Apr 06, 2004 11:09

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by pieter » Fri Nov 25, 2011 12:09

Als aanwezige op de slotdag zal ik proberen een wat betere weergave van het verloop te geven dan tot nu toe op dit forum gedaan is.
Agita (mevr.Heusdens) heeft het hele toernooi geprobeerd zo goed mogelijk te spelen om kampioen te worden. Op de slotdag eindigen Nina en Agita gelijk. Omdat Nina volgens Agita een veel beter toernooi had gespeeld dan zij zelf gunde zij Nina de titel veel meer. Niet omdat ze, zoals sommige hier beweren, een barrage sowieso zou gaan verliezen. Wel zou ze het vervelend vinden om onder deze omstandigheden een barrage van Nina te winnen, geloof ik.
Hoe dan ook, wat mij betreft zouden we dit allemaal als een mooi gebaar moeten zien. In de wielersport worden tijdens de tour ook wel eens ettapes aan een ander geschonken, geen haan die er naar kraait. Laten we dat nu ook niet doen
Ik beperk me tot deze bijdrage.
Pim

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: NK Dammen Vrouwen 2011

Post by Jan Pieter » Fri Nov 25, 2011 12:19

pieter wrote:Hoe dan ook, wat mij betreft zouden we dit allemaal als een mooi gebaar moeten zien. In de wielersport worden tijdens de tour ook wel eens ettapes aan een ander geschonken, geen haan die er naar kraait. Laten we dat nu ook niet doen.
Pim
De vergelijking met wielrennen gaat natuurlijk mank. Daar zie je vaak dat twee wielrenners samenwerken om uit de greep van het peloton te blijven, en dat ze de buit vervolgens verdelen. Als voor de een het klassement belangrijk is, dan krijgt de ander de etappezege. Dan is er geen sprake van een cadeautje, maar van een gezamenlijk belang.

Post Reply