Leuke standjes

[Martijn Rentmeester]

Jos Stokkel - Martijn Rentmeester

Een fragmentje uit de bekerwedstrijd Orfam Telecom Twente - Witte van Moort van gisteren. Wit speelde 47-41? waarna zwart de winst forceerde.

[Koos van Amerongen]

In het gongdamtoernooi 'Dammen op de Dijk' dat in Kortenhoef (Noord Holland) wordt gehouden, speelde Theo Dijkstra de voorlaatste ronde tegen Erik Maijenburg. Erik had fors nadeel opgelopen en kwam uiteindelijk in de volgende stand terecht:


Erik Maijenburg-Theo Dijkstra

Erik speelde 1.35-30!? en dacht (nadat de gong was gegaan) dat hij een blunder had gemaakt.
Theo sloeg toe: 1..29-34!? 2.30-25* 34-40 en Erik speelde 3.42-38? en verloor kansloos.
Het bleek achteraf een leuke lokzet te zijn, want 3.26-31, 4.39-34 en 5.38-33 wint.

Voor Tjalling: er zijn twee momenten waarop zwart na 1.35-30 nog remise kan maken, namelijk 1..19-24 en 2..10-15!, alhoewel het laatste draadje wel erg dun is: 3.39x30 15-20 4.49-44 20-24* (anders 44-40 met waarschijnlijk winst voor wit) 5.31-27 24x35 6.27-21 met enorm (winnend?) voordeel.

[Kosmos]

Dammers, leg de ratingboekjes maar even aan de kant, want dit standje is echt smullen.
Zoek de diepe forcing waarmee wit wint.
De thema's van deze forcing zijn:
Coup Philippe
Coup de la Bombe
Zetje van Beets
Coup des contraires

[Eric van Dusseldorp]

Dammers, leg de ratingboekjes maar even aan de kant, want dit standje is echt smullen.
Zoek de diepe forcing waarmee wit wint.
De thema's van deze forcing zijn:
Coup Philippe
Coup de la Bombe
Zetje van Beets
Coup des contraires

Ik zie het smullen niet. Wit wint gemakkelijk door 39-34.
Nu volgt op (9-14) 49-43 -versmaadt 34-29- met snelle winst.
Dus (20-25) en nu wint zowel 49-43 als 40-35.

[Kosmos]

Dammers, leg de ratingboekjes maar even aan de kant, want dit standje is echt smullen.
Zoek de diepe forcing waarmee wit wint.
De thema's van deze forcing zijn:
Coup Philippe
Coup de la Bombe
Zetje van Beets
Coup des contraires

Ik zie het smullen niet. Wit wint gemakkelijk door 39-34.
Nu volgt op (9-14) 49-43 -versmaadt 34-29- met snelle winst.
Dus (20-25) en nu wint zowel 49-43 als 40-35.

Als je alles met de engine oplost, is er geen sprake van smullen nee.
De bedoeling was 39-34 20-25* (17-22 Coup Philippe) 49-43 24-30 37-31! 26x37 42x31 30x39 43x34 15-20 (21-26 27-21 Bomzet +) 40-35 20-24



Zetje van Beets 34-29! 23x34 28-23 19x26 36-31!! 21x43 48x8 26x37 8-3 coup des contraires W+.

Maar je kunt dus 40-35 doen, na 20-24 niet de coup Raphael maar 49-43 14-20 45-40 en het houdt snel op voor zwart. Dat is helaas wel roet in het eten die de smakeliijke hap bederft.

[Koos van Amerongen]

Gister op de clubavond van DC Zenderstad werd de eerste ronde van de interne competitie afgewerkt.
Ik speelde tegen de zeer taaie Ruud de Graaff.
Na (te) veel geruil van de kant van zwart krijgt wit onderstaande stand op het bord.
Wit heeft voordeel, maar is het genoeg voor de winst?

Ik dacht in onderstaande stand lang na en dacht de winst geforceerd te hebben.
Natuurlijk zat ik er naast: er zijn ong 1.000.000 uitwegen voor wit, als ik me niet vertel.
Toch vond ik het een leuke stand: wat speel je met wit? en hoe gaat het verder?


Koos van Amerongen - Ruud de Graaff

Een uitgebreidere analyse van de interessante partij komt binnenkort op Toernooibase te staan.

[Eric van Dusseldorp]

Maar je kunt dus 40-35 doen, na 20-24 niet de coup Raphael maar 49-43 14-20 45-40 en het houdt snel op voor zwart. Dat is helaas wel roet in het eten die de smakeliijke hap bederft.

Toch is 40-35 wel een verrassende winst in dit soort standen. Je verwacht 'm niet. Interessante materie voor mapjesdammers.

[Koos van Amerongen]

Gister op de clubavond van DC Zenderstad werd de eerste ronde van de interne competitie afgewerkt.
Ik speelde tegen de zeer taaie Ruud de Graaff.
Na (te) veel geruil van de kant van zwart krijgt wit onderstaande stand op het bord.
Wit heeft voordeel, maar is het genoeg voor de winst?

Ik dacht in onderstaande stand lang na en dacht de winst geforceerd te hebben.
Natuurlijk zat ik er naast: er zijn ong 1.000.000 uitwegen voor wit, als ik me niet vertel.
Toch vond ik het een leuke stand: wat speel je met wit? en hoe gaat het verder?


Koos van Amerongen - Ruud de Graaff

Een uitgebreidere analyse van de interessante partij komt binnenkort op Toernooibase te staan.

Ik heb nog geen reactie gehad op deze stand.
Inmiddels heb ik stand verder bekeken en denk ik niet dat er 1.000.000 uitwegen zijn.
Zwart heeft één (op het eerste gezicht niet logische) verdediging,
die daarna op meerdere manieren voor remise zorgt.

De opdracht dan maar zo:
Zoek de remise voor zwart (niet voor Eric...)

[Eric van Dusseldorp]

Wel voor Eric: er is geen remise voor zwart.
De tot voor deze partij als zeer taai bekend staande Ruud de Graaff blijkt in werkelijkheid boterzacht te zijn.

Ik zal het even uitleggen, jochie.

Wit begint met 1. 48-42,... Zwart heeft niets anders dan 1..., 13-18;

Vervolg: 2. 39-33, 9-13 (wat anders?); 3. 42-37, 25-30(!);

Deze zeer taaie verdediging had de boterzachte Ruud de Graaff natuurlijk nooit gevonden.

4. 34x25, 23-29;

Zwart heeft een schijf geofferd en lijkt totaal geen compensatie te hebben. Toch is de witte winst heel nauwsluitend.

5. 28-22! (de enige), 18-23; (Na 11-17 etc. het Zetje van Weiss!)
6. 40-35!, 29-34 (de enige); 7. 25-20!, 24x15; 8. 33-29, 26-31 (de enige kans op remise); 9. 29x9 31x33 10. 9-3! (de enige winst), 33-39 11. 3-26!,...Deze verrassende damschuifzet is de enige die wint. Wit dreigt 35-30 en 22-17.

11..., 39-44; Het lijkt zo zoetjes aan gewoon remise te worden, maar niets is minder waar:

12. 22-18!, 34-39; 13. 45-40, 44-50; 14. 40-34, 39x30; 15. 35x13, 50-45 (nog de enige kans); 16. 26-12!, 11-17; 17. 12x26, 45x7; 18. 13-9 en wit wint.

[Koos van Amerongen]

Wel voor Eric: er is geen remise voor zwart.
De tot voor deze partij als zeer taai bekend staande Ruud de Graaff blijkt in werkelijkheid boterzacht te zijn.

Ik zal het even uitleggen, jochie.

Wit begint met 1. 48-42,... Zwart heeft niets anders dan 1..., 13-18;

Vervolg: 2. 39-33, 9-13 (wat anders?); 3. 42-37, 25-30(!);

Deze zeer taaie verdediging had de boterzachte Ruud de Graaff natuurlijk nooit gevonden.

4. 34x25, 23-29;

Zwart heeft een schijf geofferd en lijkt totaal geen compensatie te hebben. Toch is de witte winst heel nauwsluitend.

5. 28-22! (de enige), 18-23; (Na 11-17 etc. het Zetje van Weiss!)
6. 40-35!, 29-34 (de enige); 7. 25-20!, 24x15; 8. 33-29, 26-31 (de enige kans op remise); 9. 29x9 31x33 10. 9-3! (de enige winst), 33-39 11. 3-26!,...Deze verrassende damschuifzet is de enige die wint. Wit dreigt 35-30 en 22-17.

11..., 39-44; Het lijkt zo zoetjes aan gewoon remise te worden, maar niets is minder waar:

12. 22-18!, 34-39; 13. 45-40, 44-50; 14. 40-34, 39x30; 15. 35x13, 50-45 (nog de enige kans); 16. 26-12!, 11-17; 17. 12x26, 45x7; 18. 13-9 en wit wint.

Zoals verwacht: Eric reageerd !
Juist door te zeggen dat de 'opdracht' niet voor hem is reageerd hij.
Hoe voorspelbaar.

Nog leuker is dat het lijkt alsof wit glashelder gewonnen staat.
En nóg leuker is, dat Eric denkt de winst ook daadwerkelijk gevonden te hebben.
Het maakt de stand alleen maar leuker: een plek op het topic 'leuke standjes' heeft het dus zeker wel verdiend

Nee, Eric, je variant slaat he-le-maal nergens op.
Je maakt een paar vreselijke fouten (heb je Kingsrow vanaf het begin gebruikt?!):

Zwart heeft niets anders dan 1..., 13-18;

Natuurlijk wel, Eric.
Het is een zet die wel verliest, maar om er nu 'heeft niks anders' van te maken?!

9-13 (wat anders?);

Wat anders? Iets anders! Wat dacht je van: remise maken?

25-30(!); Deze zeer taaie verdediging had de boterzachte Ruud de Graaff natuurlijk nooit gevonden.

Deze regel is al totaal niet meer interessant.
Ga eerst maar eens uitleggen waarom zwart in vre-des-naam 25-30! moet spelen...
Ik weet het wel, maar ik houd niet van zomaar schijven geven....
De 'boterzachte' Ruud de Graaff vond in tegenstelling tot jou wél de remisevariant.
Wel maf: eerst zetten afdoen met : 'wat anders' of 'heeft niks anders' om vervolgens een offer te spelen dat alsnog verliest.

Kortom Erik, je maakt drie fouten:
1) Ruud is zeker niet boterzacht
2) De stand is niet gewonnen
3) Noemde je mij nou 'jochie'?

Nou, je krijgt een tweede kans Eric!

[Eric van Dusseldorp]

Excuses, Koos, voor 'jochie' en 'boterzacht'. Ik had gisteren een slechte dag op het werk en dan nog drank erbij... het ligt aan mij.

Ik zal er vanavond thuis nog eens goed naar kijken. Meerdere 'vreselijke fouten' zou me erg verbazen. Heb jij zelf Kingsrow? Een zet in een middenspelstand met een score van (-) 200 na tien minuten bedenktijd lijkt helemaal uit (winst/verlies). Tot nog toe ben ik overigens wel de enige die met varianten komt.

En Ruud is inderdaad zeer taai als hij deze stand tegen jou remise speelt. En als hij echt Kingsrow de baas blijkt te zijn, verdient hij het predikaat 'taaiste dammer van Nederland'.

Ik kom terug op de analyse.

[Rein Halbersma]

De opdracht dan maar zo:
Zoek de remise voor zwart (niet voor Eric...)

Het zoekalgoritme in Kingsrow is heel agressief in het afkappen van offervarianten. In niet al te dunne standen kan het daardoor veel dieper rekenen dan Truus/Flits. Keerzijde is dat Kingsrow in dunne standen soms remise-offers over het hoofd ziet. Je moet zulke varianten vaak met de hand een aantal zetten vooruit spelen voordat de eindspeldatabases de remise 'zien'.

In deze stand vermoed ik dat zwart met een goed getimed offer als 26-31 ergens de remise moet kunnen forceren.

[Kosmos]

Wel voor Eric: er is geen remise voor zwart.
De tot voor deze partij als zeer taai bekend staande Ruud de Graaff blijkt in werkelijkheid boterzacht te zijn.

Ik zal het even uitleggen, jochie.

Wit begint met 1. 48-42,... Zwart heeft niets anders dan 1..., 13-18;

Vervolg: 2. 39-33, 9-13 (wat anders?); 3. 42-37, 25-30(!);

Deze zeer taaie verdediging had de boterzachte Ruud de Graaff natuurlijk nooit gevonden.

4. 34x25, 23-29;

Zwart heeft een schijf geofferd en lijkt totaal geen compensatie te hebben. Toch is de witte winst heel nauwsluitend.

5. 28-22! (de enige), 18-23; (Na 11-17 etc. het Zetje van Weiss!)
6. 40-35!, 29-34 (de enige); 7. 25-20!, 24x15; 8. 33-29, 26-31 (de enige kans op remise); 9. 29x9 31x33 10. 9-3! (de enige winst), 33-39 11. 3-26!,...Deze verrassende damschuifzet is de enige die wint. Wit dreigt 35-30 en 22-17.

11..., 39-44; Het lijkt zo zoetjes aan gewoon remise te worden, maar niets is minder waar:

12. 22-18!, 34-39; 13. 45-40, 44-50; 14. 40-34, 39x30; 15. 35x13, 50-45 (nog de enige kans); 16. 26-12!, 11-17; 17. 12x26, 45x7; 18. 13-9 en wit wint.

Zoals verwacht: Eric reageerd !
Juist door te zeggen dat de 'opdracht' niet voor hem is reageerd hij.
Hoe voorspelbaar.

Nog leuker is dat het lijkt alsof wit glashelder gewonnen staat.
En nóg leuker is, dat Eric denkt de winst ook daadwerkelijk gevonden te hebben.
Het maakt de stand alleen maar leuker: een plek op het topic 'leuke standjes' heeft het dus zeker wel verdiend

Nee, Eric, je variant slaat he-le-maal nergens op.
Je maakt een paar vreselijke fouten (heb je Kingsrow vanaf het begin gebruikt?!):

Zwart heeft niets anders dan 1..., 13-18;

Natuurlijk wel, Eric.
Het is een zet die wel verliest, maar om er nu 'heeft niks anders' van te maken?!

9-13 (wat anders?);

Wat anders? Iets anders! Wat dacht je van: remise maken?

25-30(!); Deze zeer taaie verdediging had de boterzachte Ruud de Graaff natuurlijk nooit gevonden.

Deze regel is al totaal niet meer interessant.
Ga eerst maar eens uitleggen waarom zwart in vre-des-naam 25-30! moet spelen...
Ik weet het wel, maar ik houd niet van zomaar schijven geven....
De 'boterzachte' Ruud de Graaff vond in tegenstelling tot jou wél de remisevariant.
Wel maf: eerst zetten afdoen met : 'wat anders' of 'heeft niks anders' om vervolgens een offer te spelen dat alsnog verliest.

Kortom Erik, je maakt drie fouten:
1) Ruud is zeker niet boterzacht
2) De stand is niet gewonnen
3) Noemde je mij nou 'jochie'?

Nou, je krijgt een tweede kans Eric!

Jochie leek mij wel een correcte term, de rest van de analyse was wat zwakjes inderdaad.
Hoe maak je dan remise, Koosje? (Koosnaampje voor Koos)
Ik kreeg vandaag van Ed Gilbert Kingsrow aangeboden als dank voor de course in draughts, een heel sympathiek gebaar van Ed (soms kan het leven zo mooi zijn...). Dus binnenkort kan ik dergelijke standen wellicht ook doorgronden. Zelfs als vermaard killerdammer taxeerde ik de stand naïef op winst voor wit.

[Eric van Dusseldorp]

Ik blijk een vrije middag te hebben, dus toch nog maar eens naar de stand gekeken.
Ik blijf erbij: wit wint.

De cruciale stand zou deze moeten zijn:



I.p.v. (9-13) zou zwart remise moeten maken, uitgaande van Koos' reactie. Maar hoe dan?
De enige andere zet die geen astronomische score geeft is het offer (26-31) 27x36, dat zou dan ook corresponderen met Reins opmerking over een goed getimed offer. Maar hoe verder? Ik zie het niet, en belangrijker... Kingsrow ook niet.

Op (16-21) kan wit overigens grappig winnen door 32-27!, maar dat is niet de enige winst.
Op (11-17) wint zowel 42-37, 36-31 als (vrijwel zeker) de ruil 34-29.

Ik ben benieuwd, Koos.

[Koos van Amerongen]

Zo, na een lange dag school en autorijles eindelijk tijd om te reageren.
Allereerst: excuses aanvaard . Op mijn beurt mijn excuses voor de belabberde spelling (had nogal haast vanmorgen om de tram te halen).

Ik kan me het meest vinden in de reactie van Rein: 'Het zoekalgoritme in Kingsrow is heel agressief met het afkappen van offervarianten'.
De cruciale stand van Eric (ik merk dat ik aan het einde van mijn post van vanmorgen je naam ook nog verkeerd spelde, shame) is inderdaad juist.
Dit is hét moment waarop zwart (naar ik meen) remise kan maken.

Ik heb zojuist mijn analyse gecontroleerd met Flits.
En helaas: ik blijk er naast te zitten, spijtig. De stand na 1.48-42 is dus inderdaad gewonnen.

Waar ik op doelde was de volgende (partij)variant:
1.48-42! 13-18 2.39-33! (de cruciale stand)24-30!!!!!? (zo, genoeg uitroeptekens).
In mijn analyse (en berekeningen tijdens de partij) speelde ik nagenoeg 'blind' 3.34-29 23x34 4.40x29 waarna een sterk offer volgde:
4..18-23! 5.29x18 30-34! en de witte stand is superongelukkig. 28-22 en 27-22 zijn verhinderd en ook na de terugruil 37-31 xx kunnen 28-22 en 27-22 niet. Kortom: deze stand is remise (alhoewel ik het nog wel wist te winnen).

Jammer genoeg heeft wit beter als 3.34-29?, zoals jullie wel gezien hebben met 3.33-29!, 4.28-22 5.22x4 en het is klaar.

Overigens is het ook belangrijk hoe wit na 1.48-42! 13-18 2.39-33 9-13 gaat winnen.
Allereerst is er een welbekend zetje (27-22 etc.) dat remise loopt.
Dan de grootste verrassing (voor mij althans) 2.42-37! (was het plan) 24-30 3.40-35 30x39 4.33x44 11-17! (dreigt met Dussaut) 5.38-33* 25-30!! 6.35x24 19x30 7.28x8 17-22! met remise.

Wel winst is 3.42-37 24-30 4.33-29! (deze zet zag ik wel in deze variant).

In de partij was ik de eerstgenoemde variant (na 24-30 40-35) van plan, omdat ik de laatste (winst)variant niet vertrouwde.
Had niet zo gek veel tijd meer, dus moest wat hè.

In de bijlage tref je de volledige analyse van mijn partij aan (ong. 2,5 A4).
Daarin zie je ook hoe ik uiteindelijk won en hoe ik op de stand uitkom.
Jammer genoeg zit er dus (minimaal) één fout in de analyse.

Wat een stand toch weer...