Nationale Competitie 2010/2011
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: Nationale Competitie 2010/2011
Frits Luteijn-Johan Wiering, na 43.41-36
Johan speelde hier helaas 43...27-32? Georgiev ziet geen remisekansen meer voor wit als Johan 'gewoon' 43...23-28 had gedaan. Wat denkt Kingsrow over die stand Eric?
Re: openingstheorie voor ereklassers
Grappig. Paul Sier blijkt volgens Turbo Dambase de enige speler die doorheeft dat zwart na 1.32-28 19-23x23 3.37-32 20-24 kan doen.Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
Zelf is het me nooit opgevallen dat dit een zet is. Geen hond die het speelt... Bedankt voor de tip, Bert, want zo ontdekte ik een fraai stanje van de Mysticus. Het betreft de partij Mysticus - Sier.
De opdracht in deze 9x9 luidt wonderbaarlijk genoeg: Wit speelt en wint!
Neen, geen grapje.
Last edited by Kosmos on Sat Nov 06, 2010 00:05, edited 2 times in total.
Heaven is no location, but a state of mind
Re: Nationale Competitie 2010/2011
Ik heb ooit de fraaie opening 32-28 16-21 33-29 18-22! gespeeld. Van die dubbele 2x2-ruil wordt een witspeler ook niet echt blij, denk ik.
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
-
- Posts: 1722
- Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
- Contact:
Re: Nationale Competitie 2010/2011
na die partij van jou in TDam te hebben nagespeeld: in het middenspel viel er heel wat te beleven (KVO, LVO, Hoogland aanval), waarom dan zo'n wederzijds flauwe opening?ildjarn wrote:Ik heb ooit de fraaie opening 32-28 16-21 33-29 18-22! gespeeld. Van die dubbele 2x2-ruil wordt een witspeler ook niet echt blij, denk ik.
een witspeler die echt wat wil, sluit gewoon met 38-33
-
- Posts: 1722
- Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
- Contact:
Re: openingstheorie voor ereklassers
32-28 19-23x23 37-32 18-22 heeft toch een zeer lage score in TDam: (in mijn oude versie tot 2007) meer dan 75% score voor wit (en de ene zwarte overwinning was door een enorme meerslagblunder van een verder onbekende Poolse witspeler). Dus om 2.37-32 nou als blunder te beschouwen...Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
-
- Posts: 4245
- Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11
Re: Nationale Competitie 2010/2011
Remise.Hanco Elenbaas wrote:
Frits Luteijn-Johan Wiering, na 43.41-36
Johan speelde hier helaas 43...27-32? Georgiev ziet geen remisekansen meer voor wit als Johan 'gewoon' 43...23-28 had gedaan. Wat denkt Kingsrow over die stand Eric?
Na (23-28) is 42-38 analytisch de beste zet. Nu lijkt het alsof zwart kan winnen door (27-32) 38x27 (28-33) 39x28 (22x33) en ik denk dat Georgiew dat ook als winst getaxeerd heeft. Toch is het remise. Een van de varianten: 27-21 (17-22) 31-27 (22x31) 36x27 (33-38) 46-41 (38-42) 27-22! (18x16) 41-37 (42x31)26x37 en ondanks een schijf meer wint zwart niet.
De variant met het beste spel van beide kanten, is evenwel de volgende:
1. 42-38 28-32(!) 2. 46-41 32x43 3. 39x48 18-23 4. 48-43 1-7 5. 43-39 7-12 6. 39-33 14-20 7. 25x14 19x10 8. 34-29 23x25 9. 41-37(!)
Direct 33-28 is ook wel remise (vergelijkbaar verloop), maar het getuigt van flair dat Kingsrow voor de tekstzet kiest.
9..., 10-14! (de enige die nog flinke kansen geeft; 25-30 is sneller remise.) Er volgt nu behoorlijk nauwsluitend spel van beide kanten.
10. 33-28 22x33 11. 31x11 33-39 12. 11-6 39-44 13. 26-21 44-50 14. 37-32 50-45 15. 21-16 13-19 16. 32-28 12-18 17. 36-31 25-30 18. 31-27 18-23 19. 28-22 30-35 20. 16-11 19-24 21. 27-21 14-20 22. 21-16 20-25 23. 22-17 23-28
24. 6-1 24-29 25. 1x34 45x26 26. 11-6 35-40 27. 6-1 40-45 28. 16-11 45-50 en 1-1.
Last edited by Eric van Dusseldorp on Mon Nov 01, 2010 08:27, edited 1 time in total.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: Nationale Competitie 2010/2011
Mooie remise, dankjewel Eric! Desalniettemin zal het duidelijk zijn dat het voor Ron Heusdens niet bijzonder geruststellend moet zijn geweest om langs de borden te wandelen waar zijn teamgenoten in levensgevaar verkeerden tegen Thomy Mbongo en Johan Wiering. Logisch dat Ron misschien zelfs niet naar remise gezocht had als hij wel tijdig in de gaten zou hebben gehad hoe problematisch zijn eigen positie was geworden. Al met al een zeer verdiende overwinning voor de oudste damclub van Noord-Holland, opgericht in oktober 1902.Eric van Dusseldorp wrote:Remise.Hanco Elenbaas wrote:
Frits Luteijn-Johan Wiering, na 43.41-36
Johan speelde hier helaas 43...27-32? Georgiev ziet geen remisekansen meer voor wit als Johan 'gewoon' 43...23-28 had gedaan. Wat denkt Kingsrow over die stand Eric?
Na (23-28) is 42-38 analytisch de beste zet. Nu lijkt het alsof zwart kan winnen door (27-32) 38x27 (28-33) 39x28 (22x33) en ik denk dat Georgiew dat ook als winst getaxeerd heeft. Toch is het remise. Een van de varianten: 27-21 (17-22) 31-27 (22x31) 36x27 (33-38) 46-41 (38-42) 27-22! (18x16) 41-37 (42x31)26x37 en ondanks een schijf meer wint zwart niet.
De variant met het beste spel van beide kanten, is evenwel de volgende:
1. 42-38 28-32(!) 2. 46-41 32x43 3. 39x48 18-23 4. 48-43 1-7 5. 43-39 7-12 6. 39-33 14-20 7. 25x14 19x10 8. 34-29 23x25 9. 41-37(!)
Direct 33-28 is ook wel remise (vergelijkbaar verloop), maar het getuigt van flair dat Kingsrow voor de tekstzet kiest.
9..., 10-14! (de enige die wint; 25-30 is remise.) Er volgt nu behoorlijk nauwsluitend spel van beide kanten.
10. 33-28 22x33 11. 31x11 33-39 12. 11-6 39-44 13. 26-21 44-50 14. 37-32 50-45 15. 21-16 13-19 16. 32-28 12-18 17. 36-31 25-30 18. 31-27 18-23 19. 28-22 30-35 20. 16-11 19-24 21. 27-21 14-20 22. 21-16 20-25 23. 22-17 23-28
24. 6-1 24-29 25. 1x34 45x26 26. 11-6 35-40 27. 6-1 40-45 28. 16-11 45-50 en 1-1.
Re: Nationale Competitie 2010/2011
Óf ik heb die opening vaker gespeeld, óf ik heb een verkeerde herinnering aan de partij tegen Van Dijk. Maar goed, de reden: ik was aan een bar slecht toernooi bezig, moest tegen de koploper, en wilde geen risico's nemen.Rein Halbersma wrote:na die partij van jou in TDam te hebben nagespeeld: in het middenspel viel er heel wat te beleven (KVO, LVO, Hoogland aanval), waarom dan zo'n wederzijds flauwe opening?
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: Nationale Competitie 2010/2011
Ik zie het niet Wieger, hoe gaat die winst?Wieger Wesselink wrote:
Gisteren miste ik in deze stelling een aardige combinatieve mogelijkheid tegen Matthias de Kruijf. Wit forceert winst!
Re: Nationale Competitie 2010/2011
Het gaat zo: 47-41! (Ik bekeek ook 34-30x30 en 47-42 maar dat levert niks op) 6-11 41-36 3-8 36-31 8-12 en nu zit er een combinatie in met het thema: wet van de voorstopper.Hanco Elenbaas wrote:Ik zie het niet Wieger, hoe gaat die winst?Wieger Wesselink wrote:
Gisteren miste ik in deze stelling een aardige combinatieve mogelijkheid tegen Matthias de Kruijf. Wit forceert winst!
Leerzaam standje, heb je nog meer van zuks, Wieger?
Heaven is no location, but a state of mind
Re: openingstheorie voor ereklassers
Je bent wel wat mild in je oordeel over Kneus' spel, Bert.Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
Kijk, 1.32-28 19-23x23 3.35-30?! is natuurlijk niks na 18-22 en zwart kan zich zelfs 20-25 permitteren. Lijkt mij niet zo kansrijk.
De Mysticus speelt niet voor niks 3.34-30(!) in deze stand, maar zulk spel is aan gewone stervelingen niet besteed (Wat Apollo is toegestaan is een rund nog niet toegestaan...)
Het is daarom 1.32-28? dat een ferm vraagteken verdient. Daar komt nog bij dat naast het lastige 19-23x23 ook 1... 17-22! 2.28x17 12x21! een probleem is: Hoe nog remise te vermijden?
De Kneus blunderde daarom al op de eerste zet met 1.32-28?
Onze aartsvader Ephraïm van Emden keurde deze zet al af in het oudste damboek van Nederland! Geheel terecht blijkt anno 2010!
Mij zie je nooit 1.32-28? spelen uiteraard.
De Kneus bezondigt zich in de partij tegen Sier aan het al door Van Emden afgekeurde 1.32-28?
Last edited by Kosmos on Fri Nov 05, 2010 19:42, edited 1 time in total.
Heaven is no location, but a state of mind
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: Nationale Competitie 2010/2011
Heel mooi, dank je! Fraai ook hoe 47-41 (6-11) 41-36 (3-8) 36-31 (9-14) 34-30 (25x34) 39x30 (20-25) 44-39 (25x34) 39x30 (23-29) 43-39 (8-12) 28-23 (19x17) 30x10 (18-23) etc verliest.Kosmos wrote:Het gaat zo: 47-41! (Ik bekeek ook 34-30x30 en 47-42 maar dat levert niks op) 6-11 41-36 3-8 36-31 8-12 en nu zit er een combinatie in met het thema: wet van de voorstopper.Hanco Elenbaas wrote:Ik zie het niet Wieger, hoe gaat die winst?Wieger Wesselink wrote:
Gisteren miste ik in deze stelling een aardige combinatieve mogelijkheid tegen Matthias de Kruijf. Wit forceert winst!
Leerzaam standje, heb je nog meer van zuks, Wieger?
-
- Posts: 1722
- Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
- Contact:
Re: Nationale Competitie 2010/2011
En er is nog een wending die nog niet genoemd is, en waarmee wit de opmars annex remise-ruil 3-8-12-17x17 mee verhindert. De forcing gaat in zijn geheel als volgt:Hanco Elenbaas wrote:Heel mooi, dank je! Fraai ook hoe 47-41 (6-11) 41-36 (3-8) 36-31 (9-14) 34-30 (25x34) 39x30 (20-25) 44-39 (25x34) 39x30 (23-29) 43-39 (8-12) 28-23 (19x17) 30x10 (18-23) etc verliest.Kosmos wrote:Het gaat zo: 47-41! (Ik bekeek ook 34-30x30 en 47-42 maar dat levert niks op) 6-11 41-36 3-8 36-31 8-12 en nu zit er een combinatie in met het thema: wet van de voorstopper.Wieger Wesselink wrote:
Gisteren miste ik in deze stelling een aardige combinatieve mogelijkheid tegen Matthias de Kruijf. Wit forceert winst!
Leerzaam standje, heb je nog meer van zuks, Wieger?
1. 47-41 3-8
2. 41-36 6-11
(op 2... 8-12 volgt 3. 22-17! 9-14* (zetdwang!) 4. 17x8 13x2 en nu 5. 27-22 18x27 6. 28-22 27x18 7. 37-31 26x28 8. 33x13 19x8 9. 34-30 25x34 10. 39x10)
3. 36-31 9-14
(op 3...8-12 volgt het zetje van Tjalling 4. 22-17! 11x22 5. 28x8 13x2 6. 33-29!! 24x42 7. 37x48 26x28 8. 44-40 21x32 9. 39-33 28x30 10. 35x4)
4. 34-30 25x34
5. 39x30 en zwart loopt vast zoals in het verloop van Hanco.
Re: openingstheorie voor ereklassers
Heeft iemand de mystieke winst al gevonden?Kosmos wrote:Grappig. Paul Sier blijkt volgens Turbo Dambase de enige speler die doorheeft dat zwart na 1.32-28 19-23x23 3.37-32 20-24 kan doen.Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
Zelf is het me nooit opgevallen dat dit een zet is. Geen hond die het speelt... Bedankt voor de tip, Bert, want zo ontdekte ik een fraai stanje van de Mysticus. Het betreft de partij Mysticus - Sier.
De opdracht in deze 9x9 luidt wonderbaarlijk genoeg: Wit speelt en wint!
Neen, geen grapje.
Hanco? Bert?
Heaven is no location, but a state of mind
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: openingstheorie voor ereklassers
In Toernooibase besprak een clubgenoot van Hans op 3 oktober een andere door Hans gemiste winst, na 50...12-17.Kosmos wrote:Heeft iemand de mystieke winst al gevonden?Kosmos wrote:Grappig. Paul Sier blijkt volgens Turbo Dambase de enige speler die doorheeft dat zwart na 1.32-28 19-23x23 3.37-32 20-24 kan doen.Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
Zelf is het me nooit opgevallen dat dit een zet is. Geen hond die het speelt... Bedankt voor de tip, Bert, want zo ontdekte ik een fraai stanje van de Mysticus. Het betreft de partij Mysticus - Sier.
De opdracht in deze 9x9 luidt wonderbaarlijk genoeg: Wit speelt en wint!
Neen, geen grapje.
Hanco? Bert?
Hans Jansen-Paul Sier, wit speelt en wint.