Nationale Competitie 2010/2011

Post Reply
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by Hanco Elenbaas » Sun Oct 31, 2010 18:46

Image
Frits Luteijn-Johan Wiering, na 43.41-36

Johan speelde hier helaas 43...27-32? Georgiev ziet geen remisekansen meer voor wit als Johan 'gewoon' 43...23-28 had gedaan. Wat denkt Kingsrow over die stand Eric?

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: openingstheorie voor ereklassers

Post by Kosmos » Sun Oct 31, 2010 20:19

Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
Grappig. Paul Sier blijkt volgens Turbo Dambase de enige speler die doorheeft dat zwart na 1.32-28 19-23x23 3.37-32 20-24 kan doen.
Zelf is het me nooit opgevallen dat dit een zet is. Geen hond die het speelt... Bedankt voor de tip, Bert, want zo ontdekte ik een fraai stanje van de Mysticus. Het betreft de partij Mysticus - Sier.

Image

De opdracht in deze 9x9 luidt wonderbaarlijk genoeg: Wit speelt en wint!
Neen, geen grapje.
Last edited by Kosmos on Sat Nov 06, 2010 00:05, edited 2 times in total.
Heaven is no location, but a state of mind

ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by ildjarn » Sun Oct 31, 2010 20:51

Ik heb ooit de fraaie opening 32-28 16-21 33-29 18-22! gespeeld. Van die dubbele 2x2-ruil wordt een witspeler ook niet echt blij, denk ik.
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!

Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by Rein Halbersma » Sun Oct 31, 2010 21:42

ildjarn wrote:Ik heb ooit de fraaie opening 32-28 16-21 33-29 18-22! gespeeld. Van die dubbele 2x2-ruil wordt een witspeler ook niet echt blij, denk ik.
na die partij van jou in TDam te hebben nagespeeld: in het middenspel viel er heel wat te beleven (KVO, LVO, Hoogland aanval), waarom dan zo'n wederzijds flauwe opening?

een witspeler die echt wat wil, sluit gewoon met 38-33 8)

Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: openingstheorie voor ereklassers

Post by Rein Halbersma » Sun Oct 31, 2010 21:53

Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
32-28 19-23x23 37-32 18-22 heeft toch een zeer lage score in TDam: (in mijn oude versie tot 2007) meer dan 75% score voor wit (en de ene zwarte overwinning was door een enorme meerslagblunder van een verder onbekende Poolse witspeler). Dus om 2.37-32 nou als blunder te beschouwen...

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by Eric van Dusseldorp » Sun Oct 31, 2010 23:33

Hanco Elenbaas wrote:Image
Frits Luteijn-Johan Wiering, na 43.41-36

Johan speelde hier helaas 43...27-32? Georgiev ziet geen remisekansen meer voor wit als Johan 'gewoon' 43...23-28 had gedaan. Wat denkt Kingsrow over die stand Eric?
Remise.

Na (23-28) is 42-38 analytisch de beste zet. Nu lijkt het alsof zwart kan winnen door (27-32) 38x27 (28-33) 39x28 (22x33) en ik denk dat Georgiew dat ook als winst getaxeerd heeft. Toch is het remise. Een van de varianten: 27-21 (17-22) 31-27 (22x31) 36x27 (33-38) 46-41 (38-42) 27-22! (18x16) 41-37 (42x31)26x37 en ondanks een schijf meer wint zwart niet.

De variant met het beste spel van beide kanten, is evenwel de volgende:

1. 42-38 28-32(!) 2. 46-41 32x43 3. 39x48 18-23 4. 48-43 1-7 5. 43-39 7-12 6. 39-33 14-20 7. 25x14 19x10 8. 34-29 23x25 9. 41-37(!)

Direct 33-28 is ook wel remise (vergelijkbaar verloop), maar het getuigt van flair dat Kingsrow voor de tekstzet kiest.

9..., 10-14! (de enige die nog flinke kansen geeft; 25-30 is sneller remise.) Er volgt nu behoorlijk nauwsluitend spel van beide kanten.
10. 33-28 22x33 11. 31x11 33-39 12. 11-6 39-44 13. 26-21 44-50 14. 37-32 50-45 15. 21-16 13-19 16. 32-28 12-18 17. 36-31 25-30 18. 31-27 18-23 19. 28-22 30-35 20. 16-11 19-24 21. 27-21 14-20 22. 21-16 20-25 23. 22-17 23-28

Image

24. 6-1 24-29 25. 1x34 45x26 26. 11-6 35-40 27. 6-1 40-45 28. 16-11 45-50 en 1-1.
Last edited by Eric van Dusseldorp on Mon Nov 01, 2010 08:27, edited 1 time in total.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by Hanco Elenbaas » Mon Nov 01, 2010 00:31

Eric van Dusseldorp wrote:
Hanco Elenbaas wrote:Image
Frits Luteijn-Johan Wiering, na 43.41-36

Johan speelde hier helaas 43...27-32? Georgiev ziet geen remisekansen meer voor wit als Johan 'gewoon' 43...23-28 had gedaan. Wat denkt Kingsrow over die stand Eric?
Remise.

Na (23-28) is 42-38 analytisch de beste zet. Nu lijkt het alsof zwart kan winnen door (27-32) 38x27 (28-33) 39x28 (22x33) en ik denk dat Georgiew dat ook als winst getaxeerd heeft. Toch is het remise. Een van de varianten: 27-21 (17-22) 31-27 (22x31) 36x27 (33-38) 46-41 (38-42) 27-22! (18x16) 41-37 (42x31)26x37 en ondanks een schijf meer wint zwart niet.

De variant met het beste spel van beide kanten, is evenwel de volgende:

1. 42-38 28-32(!) 2. 46-41 32x43 3. 39x48 18-23 4. 48-43 1-7 5. 43-39 7-12 6. 39-33 14-20 7. 25x14 19x10 8. 34-29 23x25 9. 41-37(!)

Direct 33-28 is ook wel remise (vergelijkbaar verloop), maar het getuigt van flair dat Kingsrow voor de tekstzet kiest.

9..., 10-14! (de enige die wint; 25-30 is remise.) Er volgt nu behoorlijk nauwsluitend spel van beide kanten.
10. 33-28 22x33 11. 31x11 33-39 12. 11-6 39-44 13. 26-21 44-50 14. 37-32 50-45 15. 21-16 13-19 16. 32-28 12-18 17. 36-31 25-30 18. 31-27 18-23 19. 28-22 30-35 20. 16-11 19-24 21. 27-21 14-20 22. 21-16 20-25 23. 22-17 23-28

Image

24. 6-1 24-29 25. 1x34 45x26 26. 11-6 35-40 27. 6-1 40-45 28. 16-11 45-50 en 1-1.
Mooie remise, dankjewel Eric! Desalniettemin zal het duidelijk zijn dat het voor Ron Heusdens niet bijzonder geruststellend moet zijn geweest om langs de borden te wandelen waar zijn teamgenoten in levensgevaar verkeerden tegen Thomy Mbongo en Johan Wiering. Logisch dat Ron misschien zelfs niet naar remise gezocht had als hij wel tijdig in de gaten zou hebben gehad hoe problematisch zijn eigen positie was geworden. Al met al een zeer verdiende overwinning voor de oudste damclub van Noord-Holland, opgericht in oktober 1902.

ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by ildjarn » Mon Nov 01, 2010 08:59

Rein Halbersma wrote:na die partij van jou in TDam te hebben nagespeeld: in het middenspel viel er heel wat te beleven (KVO, LVO, Hoogland aanval), waarom dan zo'n wederzijds flauwe opening?
Óf ik heb die opening vaker gespeeld, óf ik heb een verkeerde herinnering aan de partij tegen Van Dijk. Maar goed, de reden: ik was aan een bar slecht toernooi bezig, moest tegen de koploper, en wilde geen risico's nemen.
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by Hanco Elenbaas » Fri Nov 05, 2010 16:59

Wieger Wesselink wrote:Image

Gisteren miste ik in deze stelling een aardige combinatieve mogelijkheid tegen Matthias de Kruijf. Wit forceert winst!
Ik zie het niet Wieger, hoe gaat die winst?

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by Kosmos » Fri Nov 05, 2010 18:11

Hanco Elenbaas wrote:
Wieger Wesselink wrote:Image

Gisteren miste ik in deze stelling een aardige combinatieve mogelijkheid tegen Matthias de Kruijf. Wit forceert winst!
Ik zie het niet Wieger, hoe gaat die winst?
Het gaat zo: 47-41! (Ik bekeek ook 34-30x30 en 47-42 maar dat levert niks op) 6-11 41-36 3-8 36-31 8-12 en nu zit er een combinatie in met het thema: wet van de voorstopper.
Leerzaam standje, heb je nog meer van zuks, Wieger?
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: openingstheorie voor ereklassers

Post by Kosmos » Fri Nov 05, 2010 18:20

Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
Je bent wel wat mild in je oordeel over Kneus' spel, Bert.
Kijk, 1.32-28 19-23x23 3.35-30?! is natuurlijk niks na 18-22 en zwart kan zich zelfs 20-25 permitteren. Lijkt mij niet zo kansrijk.
De Mysticus speelt niet voor niks 3.34-30(!) in deze stand, maar zulk spel is aan gewone stervelingen niet besteed (Wat Apollo is toegestaan is een rund nog niet toegestaan...)
Het is daarom 1.32-28? dat een ferm vraagteken verdient. Daar komt nog bij dat naast het lastige 19-23x23 ook 1... 17-22! 2.28x17 12x21! een probleem is: Hoe nog remise te vermijden?

De Kneus blunderde daarom al op de eerste zet met 1.32-28?
Onze aartsvader Ephraïm van Emden keurde deze zet al af in het oudste damboek van Nederland! Geheel terecht blijkt anno 2010!
Mij zie je nooit 1.32-28? spelen uiteraard.

Image

Image
De Kneus bezondigt zich in de partij tegen Sier aan het al door Van Emden afgekeurde 1.32-28?
Last edited by Kosmos on Fri Nov 05, 2010 19:42, edited 1 time in total.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by Hanco Elenbaas » Fri Nov 05, 2010 18:47

Kosmos wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
Wieger Wesselink wrote:Image

Gisteren miste ik in deze stelling een aardige combinatieve mogelijkheid tegen Matthias de Kruijf. Wit forceert winst!
Ik zie het niet Wieger, hoe gaat die winst?
Het gaat zo: 47-41! (Ik bekeek ook 34-30x30 en 47-42 maar dat levert niks op) 6-11 41-36 3-8 36-31 8-12 en nu zit er een combinatie in met het thema: wet van de voorstopper.
Leerzaam standje, heb je nog meer van zuks, Wieger?
Heel mooi, dank je! Fraai ook hoe 47-41 (6-11) 41-36 (3-8) 36-31 (9-14) 34-30 (25x34) 39x30 (20-25) 44-39 (25x34) 39x30 (23-29) 43-39 (8-12) 28-23 (19x17) 30x10 (18-23) etc verliest.

Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Nationale Competitie 2010/2011

Post by Rein Halbersma » Fri Nov 05, 2010 20:44

Hanco Elenbaas wrote:
Kosmos wrote:
Wieger Wesselink wrote:Image

Gisteren miste ik in deze stelling een aardige combinatieve mogelijkheid tegen Matthias de Kruijf. Wit forceert winst!
Het gaat zo: 47-41! (Ik bekeek ook 34-30x30 en 47-42 maar dat levert niks op) 6-11 41-36 3-8 36-31 8-12 en nu zit er een combinatie in met het thema: wet van de voorstopper.
Leerzaam standje, heb je nog meer van zuks, Wieger?
Heel mooi, dank je! Fraai ook hoe 47-41 (6-11) 41-36 (3-8) 36-31 (9-14) 34-30 (25x34) 39x30 (20-25) 44-39 (25x34) 39x30 (23-29) 43-39 (8-12) 28-23 (19x17) 30x10 (18-23) etc verliest.
En er is nog een wending die nog niet genoemd is, en waarmee wit de opmars annex remise-ruil 3-8-12-17x17 mee verhindert. De forcing gaat in zijn geheel als volgt:
1. 47-41 3-8
2. 41-36 6-11

(op 2... 8-12 volgt 3. 22-17! 9-14* (zetdwang!) 4. 17x8 13x2 en nu 5. 27-22 18x27 6. 28-22 27x18 7. 37-31 26x28 8. 33x13 19x8 9. 34-30 25x34 10. 39x10)
3. 36-31 9-14
(op 3...8-12 volgt het zetje van Tjalling 4. 22-17! 11x22 5. 28x8 13x2 6. 33-29!! 24x42 7. 37x48 26x28 8. 44-40 21x32 9. 39-33 28x30 10. 35x4)
4. 34-30 25x34
5. 39x30
en zwart loopt vast zoals in het verloop van Hanco.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: openingstheorie voor ereklassers

Post by Kosmos » Sat Nov 06, 2010 00:06

Kosmos wrote:
Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
Grappig. Paul Sier blijkt volgens Turbo Dambase de enige speler die doorheeft dat zwart na 1.32-28 19-23x23 3.37-32 20-24 kan doen.
Zelf is het me nooit opgevallen dat dit een zet is. Geen hond die het speelt... Bedankt voor de tip, Bert, want zo ontdekte ik een fraai stanje van de Mysticus. Het betreft de partij Mysticus - Sier.

Image

De opdracht in deze 9x9 luidt wonderbaarlijk genoeg: Wit speelt en wint!
Neen, geen grapje.
Heeft iemand de mystieke winst al gevonden?
Hanco? Bert?
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: openingstheorie voor ereklassers

Post by Hanco Elenbaas » Sat Nov 06, 2010 14:55

Kosmos wrote:
Kosmos wrote:
Bert Zwart wrote:Ron maakte op de derde zet al een blunder: 32-28 19-23x23 37-32?? nu kunnen zowel 20-24 als 18-22. Zoals Luteijn aangeeft is 35-30 nauwkeuriger op de 3e zet. Liefhebbers van 18-22 kunnen het echter subtieler aanpakken via de opening 32-28 18-22 37-32 en nu 19-23x23. Wit heeft 35-30 dan niet als extra mogelijkheid, al kan je zwart wel een koekje van eigen deeg geven met 32-28 18-22 31-27!
Grappig. Paul Sier blijkt volgens Turbo Dambase de enige speler die doorheeft dat zwart na 1.32-28 19-23x23 3.37-32 20-24 kan doen.
Zelf is het me nooit opgevallen dat dit een zet is. Geen hond die het speelt... Bedankt voor de tip, Bert, want zo ontdekte ik een fraai stanje van de Mysticus. Het betreft de partij Mysticus - Sier.

Image

De opdracht in deze 9x9 luidt wonderbaarlijk genoeg: Wit speelt en wint!
Neen, geen grapje.
Heeft iemand de mystieke winst al gevonden?
Hanco? Bert?
In Toernooibase besprak een clubgenoot van Hans op 3 oktober een andere door Hans gemiste winst, na 50...12-17.

Image
Hans Jansen-Paul Sier, wit speelt en wint.

Post Reply