Nationale Competitie 2010/2011

[Fred van Amersfoort]

Goed, grootmeesters spelen vaak remise. Dan moet een teamwedstrijd tussen de 2 beste teams van het land maar op andere borden beslist worden. Zojuist de partij Hoogteijling-Fijn van Draat nagespeeld. Volgens mij zijn dat sterke spelers, ik vrees dat ik over 10 partijen maximaal een puntje zou sprokkelen. Het zijn geen grootmeesters. Hoe verliep de partij? In amper 2 uur tijd erg veel respect voor elkaar en vele ruiltjes. 41 formele zetten. Mag ik dit ook zien als een strijdloze remise? Wat ik mij dan afvraag is hoe een teamleider zijn manschappen instrueert. Alle borden remise en als er per ongeluk een kansje ontstaat toeslaan?

[wellnesswrotter]

Goed, grootmeesters spelen vaak remise. Dan moet een teamwedstrijd tussen de 2 beste teams van het land maar op andere borden beslist worden. Zojuist de partij Hoogteijling-Fijn van Draat nagespeeld. Volgens mij zijn dat sterke spelers, ik vrees dat ik over 10 partijen maximaal een puntje zou sprokkelen. Het zijn geen grootmeesters. Hoe verliep de partij? In amper 2 uur tijd erg veel respect voor elkaar en vele ruiltjes. 41 formele zetten. Mag ik dit ook zien als een strijdloze remise? Wat ik mij dan afvraag is hoe een teamleider zijn manschappen instrueert. Alle borden remise en als er per ongeluk een kansje ontstaat toeslaan?

Vele teamleiders zullen instrueren dat de mindere goden in een team een puntje moeten pakken en het risicowerk aan de betere goden over moeten laten. Het aantal remises (in vooral de ereklasse) bevestigd dat ook. Maar ik zou dit zelf helemaal niet leuk vinden, 5 uren dammen, hele dag weg van huis voor een sprokkel-hak-remise.

[Fred van Amersfoort]

Precies, "de zwakkere spelers" (nog altijd erg sterk)! krijgen een remise opdracht. In het geval van Huissen mogen we objectief vaststellen dat Hendriksen tot de minderen behoort. En wat zie ik regelmatig gebeuren? Dat het juist Hendriksen is die tot in de dood moet vechten en dat bijvoorbeeld de sterke Meurs al uren aan de bramensap zit. Wat gaan we dit jaar in de ereklasse zien? Dat er spelers vanuit Rusland,Afrika,Frankrijk,Duitsland en Friesland worden binnengevaren om in een zaaltje ergens in Nederland elkaar te ontmoeten voor een potje remise. Als je de pech hebt dat zij elkaar treffen zijn beide teams hun geld kwijt en is het rendement 0,0. Wie verheugt zich straks op Wirny-Clerc of Wirny-Baljakin? Of Dolfing-Meurs?

[Kosmos]

Misschien was er anders niet genoeg tijd voor een bezoekje aan de euromast?

[Vraagje]

Weet het niet hoor, maar als bondscoach is Clerc trainer van Meurs. Ik kan me in zo'n situatie goed voorstellen dat ze remise overeenkomen, misschien is dit zels wel een informele afspraak tussen trainer en leerling. Meurs wordt geacht ''zijn damtechnische ziel bloot te leggen'' bij Clerc, dat doe je toch minder makkelijk als je weet dat hij er van kan profiteren wanneer je tegen elkaar speelt.

Baljakin is trainer van Boomstra, maar niettemin werd er op het NK een echte partij gespeeld (die de Bal glorieus won). Volgende argument graag.

Dit voorbeeld lijkt me niet echt een sluitende argumentatie. Je kunt je ook afvragen, wat was de uitslag geworden als Boomstra niet de extra druk van spelen tegen zijn trainer had gevoeld?

[DJNASI]

Dit fragement komt uit de wedstrijd Begb Britsum - Dc Huizum 3
Nick de la Fonteyne - Bernard Post

Stand is na 30..... 18-22??? En wit mist een 8 klapper!!!!

Bernard Post gaf het aan de dag naar de wedstrijd.

[Fred van Amersfoort]

Maar Vraagje, als ik mij niet vergis produceerde de jonge en uiterst talentvolle Boomstra ook een lange rij korte remises tijdens het EK. Daar waar jij en bijvoorbeeld Bouzinski en Schwarzman ijzer met handen probeerden te breken. Van welke eventuele druk had Boomstra daar dan last? Ik denk dat de angst om te verliezen groter is dan de durf om te winnen. Boomstra, Meurs, Dolfing daar zit een potentiele wereldkampioen in als ze stoppen elkaar onderling uit te schakelen.

[Vraagje]

Ik ken die partijen niet (echt niet) maar geloof je direct. Feitelijk bevestigt dat ook mijn vorige bericht. In het NK (ook die partij heb ik zo niet paraat overigens) had Boomstra tegen Baljakin blijkbaar het gevoel zich te moeten bewijzen en nam risico's die niet goed voor hem waren, terwijl hij dat liever niet doet en ging de mist in.

[Kosmos]

Ik ken die partijen niet (echt niet) maar geloof je direct. Feitelijk bevestigt dat ook mijn vorige bericht. In het NK (ook die partij heb ik zo niet paraat overigens) had Boomstra tegen Baljakin blijkbaar het gevoel zich te moeten bewijzen en nam risico's die niet goed voor hem waren, terwijl hij dat liever niet doet en ging de mist in.

Feitelijk? Blijkbaar?
Welnee, Roel speelde juist op remise in de NK-partij en kwam daardoor onder druk te staan.

[Edwin Twiest]

Dit fragement komt uit de wedstrijd Begb Britsum - Dc Huizum 3
Nick de la Fonteyne - Bernard Post

Stand is na 30..... 18-22??? En wit mist een 8 klapper!!!!

Bernard Post gaf het aan de dag naar de wedstrijd.

Doet me denken aan de onderlinge competitie van Westerhaar in 1988; hoe ik na 18-22 had kunnen winnen is dan niet meer echt moeilijk te raden

[Kosmos]

Voor degenen die geloven dat het met de remise-marge in dammen reuze meevalt een aardig voorbeeldje uit mijn partij van afgelopen zaterdag:



Wit aan zet maakte overtuigend remise door 51.28-23! 17x19 52.26-21 19-23 53.21-16 11-17 54.27-21 17x26 55.16-11 26-31 56.11-7 31-36 57.39-34!! 30x39 58.7-2 13-19 59.35-30 24x35 60.2x43 23-28 61.43-34 18-22 62.34-29 28-32 63.29-33 22-27 64.33-42 36-41 65.42-47 41-46.

Kingsrow geeft aan dat er geen winst voor zwart in zit.

Ik moest erg lachen toen ik deze variant naspeelde. Het lijkt erop dat de wet: als je vaststaat geef dan gewoon een of meerdere blokjes weg, breek door en maak remise, bijna altijd opgaat.
Als je objectief bent, kun je gewoon vaststellen dat het eindspel bij (oud)dammen niet deugt.



Valneris - D. van Schaik

Het kost heel veel moeite om een stand als deze te bereiken met wit. Zwart is vastgelopen en dus strategisch overspeeld. Hij weigerde blokjes weg te geven en verloor na 24-30, want wit gaat graaien met 33-28.
Zwart moet dus 25-30 34x25 23-29 spelen en een kind kan de was doen: remise!
Nee, er deugt iets duidelijk niet aan dit spel...

[Edwin Twiest]

Voor degenen die geloven dat het met de remise-marge in dammen reuze meevalt een aardig voorbeeldje uit mijn partij van afgelopen zaterdag:



Wit aan zet maakte overtuigend remise door 51.28-23! 17x19 52.26-21 19-23 53.21-16 11-17 54.27-21 17x26 55.16-11 26-31 56.11-7 31-36 57.39-34!! 30x39 58.7-2 13-19 59.35-30 24x35 60.2x43 23-28 61.43-34 18-22 62.34-29 28-32 63.29-33 22-27 64.33-42 36-41 65.42-47 41-46.

Kingsrow geeft aan dat er geen winst voor zwart in zit.

Dik heeft deze stand ook bekeken (zonder kingsrow) en dacht dat zwart het nog wel kon winnen: (dus na 27-21 x 16-11) 18-22 11-7 22-28! en nu bv 7-1 13-18 1-7 26-31 7-16 23-2916-38 31-36 (geen 18-23? 38-42-47)
38-21 36-41 21-3 (dreigt) 18-23 en na 39-33 29x28 3-25 41-47 enz met gewonnen eindspel....
Of zit er ergens nog een remisegaatje?

[Fred Roedolph]

Voor degenen die geloven dat het met de remise-marge in dammen reuze meevalt een aardig voorbeeldje uit mijn partij van afgelopen zaterdag:



Wit aan zet maakte overtuigend remise door 51.28-23! 17x19 52.26-21 19-23 53.21-16 11-17 54.27-21 17x26 55.16-11 26-31 56.11-7 31-36 57.39-34!! 30x39 58.7-2 13-19 59.35-30 24x35 60.2x43 23-28 61.43-34 18-22 62.34-29 28-32 63.29-33 22-27 64.33-42 36-41 65.42-47 41-46.

Kingsrow geeft aan dat er geen winst voor zwart in zit.

Dik heeft deze stand ook bekeken (zonder kingsrow) en dacht dat zwart het nog wel kon winnen: (dus na 27-21 x 16-11) 18-22 11-7 22-28! en nu bv 7-1 13-18 1-7 26-31 7-16 23-2916-38 31-36 (geen 18-23? 38-42-47)
38-21 36-41 21-3 (dreigt) 18-23 en na 39-33 29x28 3-25 41-47 enz met gewonnen eindspel....
Of zit er ergens nog een remisegaatje?

nu geen 16-38 maar 16-43!! 31-36, 43-48 36-41, 39-34 29x40, 35x44 30-35, 48-34 18-22, 34-48 41-47, 44-40 35x44, 48-37 28-33, 37-31 22-28, 31-37 met remise, door Kingsrow aangegeven.

[krijn ter braake]

Voor degenen die geloven dat het met de remise-marge in dammen reuze meevalt een aardig voorbeeldje uit mijn partij van afgelopen zaterdag:



Wit aan zet maakte overtuigend remise door 51.28-23! 17x19 52.26-21 19-23 53.21-16 11-17 54.27-21 17x26 55.16-11 26-31 56.11-7 31-36 57.39-34!! 30x39 58.7-2 13-19 59.35-30 24x35 60.2x43 23-28 61.43-34 18-22 62.34-29 28-32 63.29-33 22-27 64.33-42 36-41 65.42-47 41-46.

Kingsrow geeft aan dat er geen winst voor zwart in zit.

Dik heeft deze stand ook bekeken (zonder kingsrow) en dacht dat zwart het nog wel kon winnen: (dus na 27-21 x 16-11) 18-22 11-7 22-28! en nu bv 7-1 13-18 1-7 26-31 7-16 23-2916-38 31-36 (geen 18-23? 38-42-47)
38-21 36-41 21-3 (dreigt) 18-23 en na 39-33 29x28 3-25 41-47 enz met gewonnen eindspel....
Of zit er ergens nog een remisegaatje?

7-1 13-18 1-7 26-31 7-16 23-19 16-43 is remise. Wit dreigt met 43-48 gevolgd door 39-34

[Fred Roedolph]

Voor degenen die geloven dat het met de remise-marge in dammen reuze meevalt een aardig voorbeeldje uit mijn partij van afgelopen zaterdag:



Wit aan zet maakte overtuigend remise door 51.28-23! 17x19 52.26-21 19-23 53.21-16 11-17 54.27-21 17x26 55.16-11 26-31 56.11-7 31-36 57.39-34!! 30x39 58.7-2 13-19 59.35-30 24x35 60.2x43 23-28 61.43-34 18-22 62.34-29 28-32 63.29-33 22-27 64.33-42 36-41 65.42-47 41-46.

Kingsrow geeft aan dat er geen winst voor zwart in zit.

Ik moest erg lachen toen ik deze variant naspeelde. Het lijkt erop dat de wet: als je vaststaat geef dan gewoon een of meerdere blokjes weg, breek door en maak remise, bijna altijd opgaat.
Als je objectief bent, kun je gewoon vaststellen dat het eindspel bij (oud)dammen niet deugt.



Valneris - D. van Schaik

Het kost heel veel moeite om een stand als deze te bereiken met wit. Zwart is vastgelopen en dus strategisch overspeeld. Hij weigerde blokjes weg te geven en verloor na 24-30, want wit gaat graaien met 33-28.
Zwart moet dus 25-30 34x25 23-29 spelen en een kind kan de was doen: remise!
Nee, er deugt iets duidelijk niet aan dit spel...

Het is zelfs nog erger, want zelfs na 33-28 is het nog steeds remise na 18-22 27x29 26-31 nu bijvoorbeeld 17-12 31-36 29-23 36-41 12-7 41-47 7-1 16-21 28-22 47-41 32-28 41-36 22-18 (wat anders?) 36x13 en wit kan dit niet winnen.
Overigens kan wit wel winnen door 33-29 te spelen ipv 33-28 en na 30-35 29-24! heeft zwart geen remise kansen meer! Aangegeven door Kingsrow.