Goed onthouden, met de kleine kanttekening dat niet Sijbrands, maar Pippel het eindspel behandelt.ildjarn wrote:Als ik het me goed herinner heeft Sijbrands in het 0-nummer van Dammen aandacht besteed aan de 4-om-2 eindspelen uit Wiersma-Gantwarg.
Zonder zware machine (wel hulp van Dam 2.2): de variant die je geeft lijkt me gewonnen voor wit. Het verloop lijkt praktisch gedwongen. Zwart kan verhinderen dat wit meteen dam haalt: 25-30 11-7 30-35. Na 7-1 is de plakker 38-42 nu remise. Dus: 21-17 19-24 17-11. En nu kan zwart damhalen niet langer uitstellen, ook niet met 18-23, omdat de stand na 7-1 38-42 dan verloren is. En na 35-40 7-2 24-29 11-6 ontstaat de volgende stand:Kosmos wrote:
Deze stand komt uit Prosman - G. Jansen NK 2004.
Zeer moeilijke stand om door te rekenen. Prosman liet het remise lopen.
Wat zeggen de zwaardere engines hiervan?
Hoe pakt bijv. 44-40 24-30 28-22 23-29 40-35 30-34 32-27 29-33 27-21 33-38 22-17 12-18 35-30 34x25 17-11 uit?
Volgens Dragon met de 6-stukkendatabase is dit gewonnen voor wit.Kosmos wrote:
Deze stand komt uit Prosman - G. Jansen NK 2004.
Zeer moeilijke stand om door te rekenen. Prosman liet het remise lopen.
Wat zeggen de zwaardere engines hiervan?
Hoe pakt bijv. 44-40 24-30 28-22 23-29 40-35 30-34 32-27 29-33 27-21 33-38 22-17 12-18 35-30 34x25 17-11 uit?
Waarom denk je dat 7-1 remise is? Dit eindspel wint vrij gemakkelijk na 7-1 38-42 1x5 42-48 5-28.pietervdvorm wrote: Zonder zware machine (wel hulp van Dam 2.2): de variant die je geeft lijkt me gewonnen voor wit. Het verloop lijkt praktisch gedwongen. Zwart kan verhinderen dat wit meteen dam haalt: 25-30 11-7 30-35. Na 7-1 is de plakker 38-42 nu remise.
De stand komt uit Prosman - H. Jansen (niet G. Jansen), maar dat terzijde. De stelling is na zwarts 49e zet. Wit speelde hier 50.28-22 en na de hak naar achteren werd de 4 om 3 snel remise. Werd een WK-finale vlak voor tijd met een man minder maar zo makkelijk gelijk gehouden... Wat een spel toch. In killer zijn alle zetten (behalve 32-27) natuurlijk gewonnen en was deze stand al veel eerder opgegeven.Kosmos wrote:
Deze stand komt uit Prosman - G. Jansen NK 2004.
Zeer moeilijke stand om door te rekenen. Prosman liet het remise lopen.
Wat zeggen de zwaardere engines hiervan?
Hoe pakt bijv. 44-40 24-30 28-22 23-29 40-35 30-34 32-27 29-33 27-21 33-38 22-17 12-18 35-30 34x25 17-11 uit?
Dat Prosman in deze stand door de bomen het bos niet meer ziet, geeft aan hoe moeilijk het is om een partij te winnen met een man meer.Rein Halbersma wrote:De stand komt uit Prosman - H. Jansen (niet G. Jansen), maar dat terzijde. De stelling is na zwarts 49e zet. Wit speelde hier 50.28-22 en na de hak naar achteren werd de 4 om 3 snel remise. Werd een WK-finale vlak voor tijd met een man minder maar zo makkelijk gelijk gehouden... Wat een spel toch. In killer zijn alle zetten (behalve 32-27) natuurlijk gewonnen en was deze stand al veel eerder opgegeven.Kosmos wrote:
Deze stand komt uit Prosman - G. Jansen NK 2004.
Zeer moeilijke stand om door te rekenen. Prosman liet het remise lopen.
Wat zeggen de zwaardere engines hiervan?
Hoe pakt bijv. 44-40 24-30 28-22 23-29 40-35 30-34 32-27 29-33 27-21 33-38 22-17 12-18 35-30 34x25 17-11 uit?
De enige winnende zet was de variant die je geeft: deze is volgens Kingsrow inderdaad gewonnen, zoals Pieter en Joost ook al lieten zien.
Opmerkelijk dat Dam 2.2 met deze 3x3 geen raad weet, zelfs niet als je het programma zeeën bedenktijd geeft. Ik beoordeelde het zelf op plusremise, begon net als jij met 28-22 2-7 29-23 7-12 30-25 (of 30-24) 3-9 22-18 12-17 23-19 17-21 maar nu is 18-12! wel zo handig. Als zwart de witte schijf afruilt, komt hij een tempo tekort.ildjarn wrote:In ieder geval geen winst. Misschien wel een plusremise. Het verst komt wit met 28-22 2-7 29-23 7-12 30-25 3-9 22-18 12-17 23-19 17-21 19-13, op andere zetten kan zwart makkelijk de derde schijf afruilen. Maar na 21-27 13-8 27-32 8-2 32-37 2-19 37-42 19-46 42-47. Een van de zwarte schijven staat nu los en wit heeft de hoofdlijn. Volgens mij kun je nu die schijf op 9 oppeuzelen, en daarna met 25 naar dam lopen. Maar ik heb te weinig ervaring met plusremises en ook eigenlijk geen zin in dat gemierengeneuk om een schijfje op te peuzelen in een dood eindspel om het echt uit te zoeken.
Ja, als we zo gaan beginnen...pietervdvorm wrote:Ik bedacht het volgende rekenstandje:
Wit aan zet. Uitslag?
A. Winst wit
B. Plusremise wit
C. Remise
Zit wat in. 30-24 vind ik echter wel erg gevaarlijk, omdat je schijf dan 'los' blijft staan. Er is dan een te grote dreiging om die schijf op te jagen en af te ruilen.pietervdvorm wrote:Opmerkelijk dat Dam 2.2 met deze 3x3 geen raad weet, zelfs niet als je het programma zeeën bedenktijd geeft. Ik beoordeelde het zelf op plusremise, begon net als jij met 28-22 2-7 29-23 7-12 30-25 (of 30-24) 3-9 22-18 12-17 23-19 17-21 maar nu is 18-12! wel zo handig. Als zwart de witte schijf afruilt, komt hij een tempo tekort.ildjarn wrote:In ieder geval geen winst. Misschien wel een plusremise. Het verst komt wit met 28-22 2-7 29-23 7-12 30-25 3-9 22-18 12-17 23-19 17-21 19-13, op andere zetten kan zwart makkelijk de derde schijf afruilen. Maar na 21-27 13-8 27-32 8-2 32-37 2-19 37-42 19-46 42-47. Een van de zwarte schijven staat nu los en wit heeft de hoofdlijn. Volgens mij kun je nu die schijf op 9 oppeuzelen, en daarna met 25 naar dam lopen. Maar ik heb te weinig ervaring met plusremises en ook eigenlijk geen zin in dat gemierengeneuk om een schijfje op te peuzelen in een dood eindspel om het echt uit te zoeken.
1Kosmos wrote:Hmm, ik wil er ook eentje bedenken:
Hoeveel zetten winnen er voor wit?
Of schaf Turbo Dambase aan. Daar zitten Flits en eindspeldatabases tot en met zes stukken bij. Leuk speelgoed.ildjarn wrote:Zit wat in. 30-24 vind ik echter wel erg gevaarlijk, omdat je schijf dan 'los' blijft staan. Er is dan een te grote dreiging om die schijf op te jagen en af te ruilen.pietervdvorm wrote:Opmerkelijk dat Dam 2.2 met deze 3x3 geen raad weet, zelfs niet als je het programma zeeën bedenktijd geeft. Ik beoordeelde het zelf op plusremise, begon net als jij met 28-22 2-7 29-23 7-12 30-25 (of 30-24) 3-9 22-18 12-17 23-19 17-21 maar nu is 18-12! wel zo handig. Als zwart de witte schijf afruilt, komt hij een tempo tekort.ildjarn wrote:In ieder geval geen winst. Misschien wel een plusremise. Het verst komt wit met 28-22 2-7 29-23 7-12 30-25 3-9 22-18 12-17 23-19 17-21 19-13, op andere zetten kan zwart makkelijk de derde schijf afruilen. Maar na 21-27 13-8 27-32 8-2 32-37 2-19 37-42 19-46 42-47. Een van de zwarte schijven staat nu los en wit heeft de hoofdlijn. Volgens mij kun je nu die schijf op 9 oppeuzelen, en daarna met 25 naar dam lopen. Maar ik heb te weinig ervaring met plusremises en ook eigenlijk geen zin in dat gemierengeneuk om een schijfje op te peuzelen in een dood eindspel om het echt uit te zoeken.
Op de website van D2.2 kun je een programma downloaden waarmee je eindspeldatabases kunt maken. Het duurt een weekje op een snelle computer en dan heb je de 6-stukken databases.
Ideaal is om Dragon Draughts te downloaden en daarmee de 6-stukken-DTW (distance to win) database te genereren. Dat kost een week of twee, maar dan heb je ook wat. Dragon geeft dan niet alleen aan welke zetten winnend zijn, maar ook hoe lang de partij bij optimaal spel nog duurt. Neem bijv. Scouppe:Eric van Dusseldorp wrote:Of schaf Turbo Dambase aan. Daar zitten Flits en eindspeldatabases tot en met zes stukken bij. Leuk speelgoed.ildjarn wrote:Op de website van D2.2 kun je een programma downloaden waarmee je eindspeldatabases kunt maken. Het duurt een weekje op een snelle computer en dan heb je de 6-stukken databases.
