Partijproblematiek

[steenslag]

Ook dit is op het randje. Zwarts laatste zet is verklaarbaar, maar niet gedwongen (8-12 is nog houdbaar).

Dit vind ik toch wel een heel aardig probleem. Alle motiefschijven hebben een functie tijdens de combinatie, altijd een pluspunt.

Grappig dat jullie allemaal werken met een zwarte schijf op 23 - daar had ik nauwelijks naar gekeken. (Ik heb het eindspelletje zelf gevonden; ik weet niet of het origineel is). Zelf probeerde ik een damschuifoffer 1-18 of 1-23 te realiseren. Dat werd niet veel soeps.
In fantasieproblemen misstaan dwangzetten doorgaans, maar 37-31 in die van Ildjarn is zonder meer geslaagd.

[Arjen]

De bedoeling is dat 1.30-25 of 1.33-28 net niet winnen...

Kosmos & A.T. / 27-04-2010

Geïnspireerd door het eenvoudige, edoch partijachtige idee van Tjalling. In deze draad zijn we altijd op zoek naar partijproblematieke bewerkingen... vaak lijkt dat op voorhand bijna onmogelijk, maar door transpiratie kan meestal toch een mooie aanvangsstand gecomponeerd worden. In bovenstaand diagram heeft wit een schijf minder, maar vanwege de compensatie toch even doorgespeeld. De zwarte lange vleugel is wel erg kaal en wit kan daarvan geforceerd profiteren! 1.25-20! 03-09* 2.20-15! 09-14* 3.33-29! 13-18* 3...23-28 4.32x23 19x28 verliest door 5.27-22! 4.27-21! 16x38 5.47-42 38x47 6.29-24 47x20 7.15x02 etc. W+ via het grappige motief van Siep. Ik kom het motief in deze vorm niet tegen in de database, Siep. Al zal het basisidee ongetwijfeld bekend zijn [29-42 (37x48) 30-25 +]. Hoe heb je het uiteindelijk zelf bewerkt?

[steenslag]

Alleen een paar nogal triviale kleintjes zijn enigszins toonbaar:


s.k.


s.k.

[Kosmos]

Ook dit is op het randje. Zwarts laatste zet is verklaarbaar, maar niet gedwongen (8-12 is nog houdbaar).

Dit vind ik toch wel een heel aardig probleem. Alle motiefschijven hebben een functie tijdens de combinatie, altijd een pluspunt.

Grappig dat jullie allemaal werken met een zwarte schijf op 23 - daar had ik nauwelijks naar gekeken. (Ik heb het eindspelletje zelf gevonden; ik weet niet of het origineel is). Zelf probeerde ik een damschuifoffer 1-18 of 1-23 te realiseren. Dat werd niet veel soeps.
In fantasieproblemen misstaan dwangzetten doorgaans, maar 37-31 in die van Ildjarn is zonder meer geslaagd.

Prachtig probleem, perfecte bewerking.
Veel leuker dan partijen spelen eigenlijk dit. Louter schoonheid wat de klok slaat.

[composite]

Zwarts laatste zet is wel een forse blunder.... maar helaas is de versie met 31 op 37 bijoplosbaar (382,29 wint dan ook)

Dit is eenzelfde soort idee, alleen is de aanvangsstand iets compacter.
Desalniettemin niet een optimale bewerking, en geen partijproblematiek!

Wat is dan partijproblematiek?

[groenteboer]

Zwarts laatste zet is wel een forse blunder.... maar helaas is de versie met 31 op 37 bijoplosbaar (382,29 wint dan ook)

Dit is eenzelfde soort idee, alleen is de aanvangsstand iets compacter.
Desalniettemin niet een optimale bewerking, en geen partijproblematiek!

Wat is dan partijproblematiek?

Een fatsoenlijke aanvangsstand

[Peter van Heun]

vaag

[composite]

Wat is dan partijproblematiek?

Een fatsoenlijke aanvangsstand

Te gemakkelijk. D. Douwes had een heel boek nodig om uit te leggen wat volgens hem partijproblematiek is. En eigenlijk is niemand gelukkig met zijn opvattingen daarover. Dus nogmaals: wat is partijproblematiek? Een fatsoenlijke aanvangsstand is een subjectief begrip. Wat is fatsoenlijk?

[groenteboer]

Wat is dan partijproblematiek?

Een fatsoenlijke aanvangsstand

Te gemakkelijk. D. Douwes had een heel boek nodig om uit te leggen wat volgens hem partijproblematiek is. En eigenlijk is niemand gelukkig met zijn opvattingen daarover. Dus nogmaals: wat is partijproblematiek? Een fatsoenlijke aanvangsstand is een subjectief begrip. Wat is fatsoenlijk?

Een fatsoenlijke aanvangsstand is in mijn ogen een stand die maar zo uit een echte partij kan zijn voortgekomen.

[Arjen]

Lastige vraag, Hein. Zoiets zul je nooit 100% objectief kunnen vaststellen. Een omschrijving als 'een fatsoenlijke aanvangsstand' is zeker niet afdoende om als definitie voor partijproblematiek te dienen. De 10x10 die ik componeerde heeft immers vanuit problematiek oogpunt een nogal fatsoenlijke aanvangsstand (geen pseudo-dammen, geen zebrapaden, geen krentenbrood, geen gatenkaas etc...). Een omschrijving als 'een stand die maar zo uit een echte partij kan zijn voortgekomen' is al een stuk beter, maar toch nog te vaag. In dat geval zou zelfs mijn 10x10 uit een echte partij kunnen voortkomen. Probleem is dat beide spelers daarvoor wel onlogische zetten hebben moeten spelen (volgend probleem: dit is ook subjectief, want wat is onlogisch?).

Pure partijproblematiek is voor mij dat er in een compositie een directe overeenkomst is met het partijspel. In dit kader gebruik ik de term partijstructuur. Een compositie moet een partijstructuur bevatten (zoals een klassieke stelling, of een flankaanval, of een korte vleugelopsluiting, of 'opgedrongen randschijven', etc.), dan spreek ik van partijproblematiek. Echter, ook aan deze definitie kleven ongetwijfeld tekortkomingen, maar in mijn ogen is dit wel een meer constructieve definitie.

[Arjen]

Toen ik de nieuwe column las van de vaste columnist van des-lunteren.nl, dacht ik:
'zouden die Chinezen ook gaan componeren?' Dat zou prachtig zijn voor de problematiek!

http://www.des-lunteren.nl/column/aa-8-china/

[Christian van der Schaaf]

Arie vd Stoep bespreekt de probleemredacteuren van Het Damspel.

Groenteman publiceerde deze vanwege de leuke ontleding, maar rammelend aan alle kanten

A.D. Querido 1922

Idjarn laat zien hoe het wel moet:


Idjarn 2010. Een geweldig probleem.

Ik zou ook niet weten waarom deze stand niet onder de partijproblematiek zou kunnen vallen. David Douwes heeft criteria geformuleerd waaraan standen moeten voldoen, maar het betreffende boekje bevat vele lelijke standen. Met name de niet verborgen slag 45x over 40 30 20 etc is storend.


Composite/Idjarn 2010 [Edit van Arjen 2010 dus]

Dit standje opent perspectieven.



1.25-20! 10-14z 48-42! 14x25 42-37 9-14 en de winst is daar.
z (31 1014) 31! 26 (14) 1611 W+

[ildjarn]

Composite/Idjarn 2010

Deze is van Arjen.

Over partijproblematiek: M.i. moet ook als eis gesteld worden dat zwarts laatste zet geen grove blunder (als in: zwart stond gewonnen/veel beter) mag zijn. Daarom valt het eerste probleem dat ik op het motief van Steenslag maakte af als partijprobleem (8-12,2,2-8,37 ipv 7-11 wint).

[Kosmos]

Filmpje:

http://www.youtube.com/watch?v=2v-JCPi-X04

[Arjen]

A.T. / 01-05-2010 / 8x8

Het schijnt te mogen, een tweegever 'over de damlijn'...
Toch vind ik het niet alles: wie bewerkt dit motief beter?
Het nieuwe motief vond ik n.a.v. het motief-Korteling!!