Allesbehalve dammen

[Kosmos]

Wat vind je nou van het volgende atikeltje, groenteboer?

http://frontpage.fok.nl/column/373506/1 ... goden.html

[groenteboer]

Wat vind je nou van het volgende atikeltje, groenteboer?

http://frontpage.fok.nl/column/373506/1 ... goden.html

Dit artikel draagt toe aan het wij-zij gevoel. Een allochtoon dient precies hetzelfde behandelt te worden als een autochtoon. Als je Marokkaanse straatterroristen het land uitzet, wat moet je dan doen met Nederlandse straatterroristen? Doodstraf? Levenslang? De beide groepen, waarover ik het heb, hebben de Nederlandse nationaliteit, dus ze dienen als Nederlander behandeld te worden in een rechtszaak.

We zouden wel kunnen invoeren dat een migrant de eerste 5 jaar een verblijfsvergunning krijgt. In deze 5 jaar moet deze migrant zich gedeisd houden en hij/zij moet zich na die vijf jaar kunnen redden bij de groenteboer in het Nederlands. Als aan beide zaken voldaan is kan de verblijfsvergunning worden omgezet in de Nederlandse nationaliteit. Als een migrant dus in de eerste vijf jaar een ernstig strafbaar delict begaat, moet hij/zij op het vliegtuig worden gezet. Als een migrant na die 5 jaar iets fout doet, dient hij/zij precies hetzelfde te worden behandeld als een autochtone Nederlander.

Dit gaat dan wel in strijd met Artikel 1 van de Grondwet:

Code: Select all

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. 

Daarom moet er ook een bepaling komen dat iemand met een verblijfsvergunning een ander geval is dan iemand met een nationaliteit. Puur om de nationale orde te handhaven.

[Kosmos]

Wat vind je nou van het volgende atikeltje, groenteboer?

http://frontpage.fok.nl/column/373506/1 ... goden.html

Dit artikel draagt toe aan het wij-zij gevoel. Een allochtoon dient precies hetzelfde behandelt te worden als een autochtoon. Als je Marokkaanse straatterroristen het land uitzet, wat moet je dan doen met Nederlandse straatterroristen? Doodstraf? Levenslang? De beide groepen, waarover ik het heb, hebben de Nederlandse nationaliteit, dus ze dienen als Nederlander behandeld te worden in een rechtszaak.

We zouden wel kunnen invoeren dat een migrant de eerste 5 jaar een verblijfsvergunning krijgt. In deze 5 jaar moet deze migrant zich gedeisd houden en hij/zij moet zich na die vijf jaar kunnen redden bij de groenteboer in het Nederlands. Als aan beide zaken voldaan is kan de verblijfsvergunning worden omgezet in de Nederlandse nationaliteit. Als een migrant dus in de eerste vijf jaar een ernstig strafbaar delict begaat, moet hij/zij op het vliegtuig worden gezet. Als een migrant na die 5 jaar iets fout doet, dient hij/zij precies hetzelfde te worden behandeld als een autochtone Nederlander.

Dit gaat dan wel in strijd met Artikel 1 van de Grondwet:

Code: Select all

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. 

Daarom moet er ook een bepaling komen dat iemand met een verblijfsvergunning een ander geval is dan iemand met een nationaliteit. Puur om de nationale orde te handhaven.

Dat klinkt best redelijk...
Marcouch wilde eens stadsdeel in Amsterdam cre-eren, waar alleen moslims mogen wonen. Druist tegen de grondwet in...
De katholieken hoduen zich ook niet aan de grondwet met hun rabiate homohaat. Wat een schande voor het christendom deze intolerantie!
De paus is niet meer dan een lullo met misdadige opvattingen. (Hoe zat het nou ook alweer met die holocaust?)
Kijk, ondanks dat politiek correcte prietpraters beweren dat iedereen gelijk is, de waarheid is dat alles en iedereen verschilend is, het tegenovergestelde van gelijk.
Het erkennen van verschillen is nodig om andere opvattingen te respecteren.
Respectabel zijn dus andere geaardheid, andere godsdienst, etc. maar onaccpetabel is als vanuit de godsdienst verschillen tussen mensen niet worden geaccepteerd.
Zowel katholieken als moslims blinken uit in het buitensluiten van groepen, die anders zijn.
Je had die handschudweigeraar Enait. Hij liegt dat volgens de islam alle mensen gelijk zijn en hij daarom niet op wil staan voor de rechter. De waarheid is dat alle scholen in de islam (dus kom niet aankakken met interpretatie) stellen dat vrouwen half de waarde van een man hebben en niet-moslims lager zijn dan moslims. Het allerlaagste staat de hindoe-vrouw..... die is volgens de islam (sharia) minder dan 1/10 van een moslim-man waard...
De reden waarom Enait ons rechtssysteem saboteert, is dat hij conform de plannen van de Moslim Broederschap onze samenleving van binnenuit wil helpen vernietigen. Hij wil eigenlijk shariawetgeving, maar dringt ons rechtssysteem, dat hij niet erkent, binnen om wanorde en verdeeldheid te zaaien.
In de koran staat een straf op het scheppen van wanorde in het land -al geldt dit helaas alleen voor moslimlanden, vrees ik.
Soera 5:33 deelt mede dat voor hen die wanorde in het land brengen als straffen gelden: gedood worden, gekruisgd worden, handen en voeten de ene rechts en de ander links afsnijden of het land worden uitgezet.
Het grootste probleem om dicriminatoire praktijken te stoppen is dat onze eigen biblebelters graag het recht op discriminatie behouden. Onder het mom van vrijheid van godsdienst dicrimineren christelijke scholen en kerken homo's: barbaars. Ook vrouwen hebben nog geen gelijke positie. Onze achterlijke christenen helpen de moslims achterlijk te houden.
Maar de PVDA doet ook helemaal niks aan emancipatie van moslimvrouwen*.

* Niet correct is de absurde term moslima's: je hebt ook geen christina's wel?

[MenO]

Het is een grof misverstand dat moslimmannen vrouwen geen hand willen geven uit een gebrek aan respect of omdat vrouwen als minderwaardig worden beschouwd. Een net zo groot misverstand is dat diezelfde zogenaamde minderwaardigheid er de reden van is dat vrouwen niet in dezelfde zaal mogen bidden als mannen (of als het echt niet anders kan, ze achterin moeten plaatsnemen).

Het niet aanraken van mensen van de andere sekse is bij moslims een traditie die wordt gebruikt (juist!) uit respect jegens de eigen partner, de 'ander', en de partner van de 'ander', omdat het aanraken van iemand van de andere sekse terwijl men zich in een relatie bevindt wordt gezien als ontrouw. Dit houdt dus in dat moslimmannen geen andere vrouwen dan de hunne aanraken, maar óók dat moslimvrouwen geen andere mannen aanraken / de hand schudden.
Dat dit gebruik in Nederland weinig voorkomt is te danken aan de emancipatie van de moderne moslim. Zo heb ik een vrouwelijke moslimcollega gehad die wel mijn hand schudde (hoewel ze daartoe nooit zelf het initiatief zou nemen, conformeert ze zich wel aan de verwachtingen dat een uitgestoken hand geschud zal worden), en een mannelijke moslimcollega die geen vrouwen de hand schudt, maar dit is puur en alleen te wijten aan het feit dat laatstgenoemde de islam strenger belijdt dan eerstgenoemde. Zij vertelde me dat ze volledig achter de ideologie staat, maar dat ze aanpassing van het verwachtingspatroon in Nederland belangrijker vindt.
Het feit dat het vooral mannen zijn die in het nieuws komen met dit gebruik, geeft dus aan dat moslimvrouwen in Nederland misschien juist wel geëmancipeerder zijn dan moslimmannen...
Nogmaals, dit gebruik heeft dus niets te maken met respectloosheid, maar juist met respect.

Wat betreft de gescheiden gebedsruimtes / het achterin plaatsnemen van vrouwen in gebedsruimtes: dit wordt gedaan om te voorkomen dat mannen zich laten afleiden door bukkende vrouwen vóór hen, omdat het de bedoeling is dat men tijdens het bidden louter bezig is met bidden en niet met andere zaken. Dit heeft dus niets met minderwaardigheid te maken - sterker nog, de impliciete erkenning dat vrouwen zich beter kunnen beheersen dan mannen is juist een erkenning van de kracht van de vrouw

Dat Nederlandse moslims er niet in slagen deze misverstanden uit de wereld te helpen is treurig, en draagt bij aan het onterecht scheppen van een verband tussen de islam zoals die veelal in Nederland beleden (ofzo?) wordt en barbaarse praktijken zoals die in landen als Jemen en Saudi-Arabië plaatsvinden, waarin wél duidelijk de zogenaamde minderwaardigheid van de vrouw blijkt. Dit soort praktijken zijn een schande voor elke moslim, en het zou de zaak van Nederlandse moslims goed doen als zij er in zouden slagen om zich hiervan te distantiëren en de autochtone leek uit te leggen dat dit in het geheel niets te maken heeft met hoe de islam doorgaans in Nederland beleden wordt. Zolang dit niet gebeurt en de misverstanden in de wereld blijven, blijft er grond voor fundamentalisten als Geert Wilders om in te spelen op de onwetendheid en angstgevoelens bij de autochtone Nederlandse bevolking. Helaas.

[Kosmos]

Het is een grof misverstand dat moslimmannen vrouwen geen hand willen geven uit een gebrek aan respect of omdat vrouwen als minderwaardig worden beschouwd. Een net zo groot misverstand is dat diezelfde zogenaamde minderwaardigheid er de reden van is dat vrouwen niet in dezelfde zaal mogen bidden als mannen (of als het echt niet anders kan, ze achterin moeten plaatsnemen).

Het niet aanraken van mensen van de andere sekse is bij moslims een traditie die wordt gebruikt (juist!) uit respect jegens de eigen partner, de 'ander', en de partner van de 'ander', omdat het aanraken van iemand van de andere sekse terwijl men zich in een relatie bevindt wordt gezien als ontrouw. Dit houdt dus in dat moslimmannen geen andere vrouwen dan de hunne aanraken, maar óók dat moslimvrouwen geen andere mannen aanraken / de hand schudden.
Dat dit gebruik in Nederland weinig voorkomt is te danken aan de emancipatie van de moderne moslim. Zo heb ik een vrouwelijke moslimcollega gehad die wel mijn hand schudde (hoewel ze daartoe nooit zelf het initiatief zou nemen, conformeert ze zich wel aan de verwachtingen dat een uitgestoken hand geschud zal worden), en een mannelijke moslimcollega die geen vrouwen de hand schudt, maar dit is puur en alleen te wijten aan het feit dat laatstgenoemde de islam strenger belijdt dan eerstgenoemde. Zij vertelde me dat ze volledig achter de ideologie staat, maar dat ze aanpassing van het verwachtingspatroon in Nederland belangrijker vindt.
Het feit dat het vooral mannen zijn die in het nieuws komen met dit gebruik, geeft dus aan dat moslimvrouwen in Nederland misschien juist wel geëmancipeerder zijn dan moslimmannen...
Nogmaals, dit gebruik heeft dus niets te maken met respectloosheid, maar juist met respect.

Wat betreft de gescheiden gebedsruimtes / het achterin plaatsnemen van vrouwen in gebedsruimtes: dit wordt gedaan om te voorkomen dat mannen zich laten afleiden door bukkende vrouwen vóór hen, omdat het de bedoeling is dat men tijdens het bidden louter bezig is met bidden en niet met andere zaken. Dit heeft dus niets met minderwaardigheid te maken - sterker nog, de impliciete erkenning dat vrouwen zich beter kunnen beheersen dan mannen is juist een erkenning van de kracht van de vrouw

Dat Nederlandse moslims er niet in slagen deze misverstanden uit de wereld te helpen is treurig, en draagt bij aan het onterecht scheppen van een verband tussen de islam zoals die veelal in Nederland beleden (ofzo?) wordt en barbaarse praktijken zoals die in landen als Jemen en Saudi-Arabië plaatsvinden, waarin wél duidelijk de zogenaamde minderwaardigheid van de vrouw blijkt. Dit soort praktijken zijn een schande voor elke moslim, en het zou de zaak van Nederlandse moslims goed doen als zij er in zouden slagen om zich hiervan te distantiëren en de autochtone leek uit te leggen dat dit in het geheel niets te maken heeft met hoe de islam doorgaans in Nederland beleden wordt. Zolang dit niet gebeurt en de misverstanden in de wereld blijven, blijft er grond voor fundamentalisten als Geert Wilders om in te spelen op de onwetendheid en angstgevoelens bij de autochtone Nederlandse bevolking. Helaas.

Respect? Zware intolerantie en intimidatie bedoel je. De dochter die een andere man aanraakt krijgt meteen zware straffen! En dat noem jij respectvol? Kijk eens op Internet hoeveel Turkse meisjes per jaar door familie worden vermoord! Bijv. omdat ze iemand hebben aangeraakt...
De hand van een vrouw beschouwen als erogene zone respectvol? Ze kunnen jou ook alles wijsmaken!
Scheiding van mannen en vrouwen in de moskee is gewoon pure discriminatie, staat in onze grondwet nietwaar dat je geen onderscheid mag maken op sexe. Er valt niet te marchanderen met grondwetten.
Dat vrouwen in zakken moeten lopen, omdat mannen weigeren hun geest te besnijden, zeker ook heel respectvol? De vrouw beschouwen als een lopende kut, nou erg respectvol! Je trapt dus mooi in al die takkiya-praatjes Menno, de geijkte, leugenachtige voor het westen geproduceerde propaganda. Kritiek op de islam komt altijd neer op onwetendheid, volgens de onwetenden.
Dat een vrouw volgens de Koran geslagen moet worden bij zelfs maar het vermoeden van ongehoorzaamheid, resepectvol?
De vrouw heeft de helft van de juridische waarde van een man in de sharia: respectvol?
Dat de vrouw gestenigd word in sharialanden (nog steeds!) bij 'ontrouw', respectvol?
Eerwraak: respectvol? Tientallen meisjes worden in Europese landen door familie vermoord wegens schending van de eer (bijv. hand in hand gelopen met een jongen)
In Marokko geldt het spreekwoord: Het gaat goed met de vrouw als ze constant een baby in de buik en een stok op de rug heeft... Zeer respectvol man, die islamitische cultuur.

[MenO]

Tjalling, een groot probleem voor de veiligheid van de Nederlandse samenleving is een grote groep 'voetbalsupporters' die uit naam van hun club de politie, aanhangers van andere voetbalclubs, en iedereen die per ongeluk in de buurt is met geweld bedreigt, mishandelt en meer.

Is het verwerpelijk dat deze fundamentalistische voetbalsupporters zich als waanzinnigen gedragen en het leven van hun omgeving onveilig maken? Ja. Moet hier iets aan gedaan worden? Absoluut.

Is het triest dat elders in de wereld voetbalwedstrijden per definitie ontaarden in volledige veldslagen waar elke zoveel maanden een aantal doden te betreuren valt? Zeker.

Is voetbal als geheel een misdadig iets? Moeten alle voetbalclubs verboden worden omdat een stel idioten zich uit naam van deze clubs niet aan de wet houden? Wellicht, maar als het aan mij ligt niet.

Maar is het terecht om de huisvader die zijn zoontjes meeneemt naar Feijenoord-Ajax (of de gematigde voorzitter van de supportersvereniging!) te verwijten dat hij joden haat, omdat hij uit naam van clubliefde staat te juichen bij de 1-0, terwijl anderen uit naam van diezelfde clubliefde antisemitische leuzen staan te scanderen? Neen!


Is het verwerpelijk dat in Nederland meisjes door hun familie bedreigd worden uit naam van eerwraak? Ja. Moet hier iets aan gedaan worden? Absoluut.

Is het triest dat elders in de wereld vrouwen gestenigd worden vanwege ontrouw? Zeker.

Is de islam als geheel een misdadig iets? Moeten alle moskeeën en geloofsgemeenschappen verboden worden omdat een stel idioten zich uit naam van deze godsdienst niet aan de wet houden? Wellicht, maar als het aan mij ligt niet.

Maar is het terecht om een gematigde moskee-ganger of imam te verwijten dat hij vrouwen minderwaardig vindt, omdat hij uit naam van de islam liever heeft dat hij tijdens het gebed niet afgeleid wordt, terwijl uit naam van diezelfde islam de familie van Maja Bradaric haar uit eerwraak vermoorden? Neen!

[MenO]

De hand van een vrouw beschouwen als erogene zone respectvol? Ze kunnen jou ook alles wijsmaken!

Deze opmerking geeft meer blijk van jouw intolerantie en gebrek aan inlevingsvermogen dan van mijn naïviteit, Tjalling.

Dat jij niet kunt accepteren dat sommige mensen het aanraken van een ander in ideologische zin beschouwen als ontrouw wil niet zeggen dat zij de hand van een ander beschouwen als erogene zone, mind you.

[Kosmos]

Tjalling, een groot probleem voor de veiligheid van de Nederlandse samenleving is een grote groep 'voetbalsupporters' die uit naam van hun club de politie, aanhangers van andere voetbalclubs, en iedereen die per ongeluk in de buurt is met geweld bedreigt, mishandelt en meer.

Is het verwerpelijk dat deze fundamentalistische voetbalsupporters zich als waanzinnigen gedragen en het leven van hun omgeving onveilig maken? Ja. Moet hier iets aan gedaan worden? Absoluut.

Is het triest dat elders in de wereld voetbalwedstrijden per definitie ontaarden in volledige veldslagen waar elke zoveel maanden een aantal doden te betreuren valt? Zeker.

Is voetbal als geheel een misdadig iets? Moeten alle voetbalclubs verboden worden omdat een stel idioten zich uit naam van deze clubs niet aan de wet houden? Wellicht, maar als het aan mij ligt niet.

Maar is het terecht om de huisvader die zijn zoontjes meeneemt naar Feijenoord-Ajax (of de gematigde voorzitter van de supportersvereniging!) te verwijten dat hij joden haat, omdat hij uit naam van clubliefde staat te juichen bij de 1-0, terwijl anderen uit naam van diezelfde clubliefde antisemitische leuzen staan te scanderen? Neen!


Is het verwerpelijk dat in Nederland meisjes door hun familie bedreigd worden uit naam van eerwraak? Ja. Moet hier iets aan gedaan worden? Absoluut.

Is het triest dat elders in de wereld vrouwen gestenigd worden vanwege ontrouw? Zeker.

Is de islam als geheel een misdadig iets? Moeten alle moskeeën en geloofsgemeenschappen verboden worden omdat een stel idioten zich uit naam van deze godsdienst niet aan de wet houden? Wellicht, maar als het aan mij ligt niet.

Maar is het terecht om een gematigde moskee-ganger of imam te verwijten dat hij vrouwen minderwaardig vindt, omdat hij uit naam van de islam liever heeft dat hij tijdens het gebed niet afgeleid wordt, terwijl uit naam van diezelfde islam de familie van Maja Bradaric haar uit eerwraak vermoorden? Neen!

Volgens mij zullen we het hierover wel eens zijn. Ik neem het die moskeegangers niet kwalijk. Gewone burgers zijn nooit het probleem, maar wat de leiders / autoriteiten doen.
Ik zeg alleen dat de islam vrouwen helemaal niet respecteert.
De profeet werd door zijn eigen lievelingsvrouw Aisha bekritiseerd (pittig vrouwtje, de eerste feministe in de islam en de meest waardige wellicht!) toen hij met de 'openbaring' kwam dat het gebed ongeldig is als een hond, ezel of vrouw langskwam. In de Engelse vertaling riep zij: "You made us dogs!" Vrij vertaald: Je hebt de positie van de vrouw verlaagd tot die van de honden!
De profeet beweerde verder dat vrouwen half zo slim zijn als mannen en de meerderheid der bewoners van de hel. Ik vind dit respectloos.

[Kosmos]

De hand van een vrouw beschouwen als erogene zone respectvol? Ze kunnen jou ook alles wijsmaken!

Deze opmerking geeft meer blijk van jouw intolerantie en gebrek aan inlevingsvermogen dan van mijn naïviteit, Tjalling.

Dat jij niet kunt accepteren dat sommige mensen het aanraken van een ander in ideologische zin beschouwen als ontrouw wil niet zeggen dat zij de hand van een ander beschouwen als erogene zone, mind you.

Enait zelf was het die op TV uitlegde waarom hij handen van vrouwen weigerde aan te raken. Hij beriep zich op een encyclopedie (Brittannica geloof ik) om aan te tonen dat de handpalm van de vrouw een erogene zone is (sic!). De term erogeen komt van handschudweigeraar en querulant Enait. Waarom zou het aanraken van niet-erogene zones ook ontrouw inhouden?
Het komt er gewoon op neer dat de islam super intolerant is: Een hand aanraken is al ontrouw... Feed it to the dogs...

[Kosmos]

De hand van een vrouw beschouwen als erogene zone respectvol? Ze kunnen jou ook alles wijsmaken!

Deze opmerking geeft meer blijk van jouw intolerantie en gebrek aan inlevingsvermogen dan van mijn naïviteit, Tjalling.

Dat jij niet kunt accepteren dat sommige mensen het aanraken van een ander in ideologische zin beschouwen als ontrouw wil niet zeggen dat zij de hand van een ander beschouwen als erogene zone, mind you.

Enait zelf was het die op TV uitlegde waarom hij handen van vrouwen weigerde aan te raken. Hij beriep zich op een encyclopedie (Brittannica geloof ik) om aan te tonen dat de handpalm van de vrouw een erogene zone is (sic!). De term erogeen komt van handschudweigeraar en querulant Enait. Waarom zou het aanraken van niet-erogene zones ook ontrouw inhouden?
Het komt er gewoon op neer dat de islam super intolerant is: Een hand aanraken is al ontrouw... Feed it to the dogs...

Overigens zou ik bij mensen zoals Enait e.a. een heel leuk compromis voorstellen:
Aangezien het de handpalm is die zo gevoelig is, en omdat aanraking daarvan dus opwindende gevoelens kan geven (en wee, daar zijn christenen, joden en moslims reuze bang voor net als voor al het vrouwelijke in hun eigen geest!) zou ik voorstellen: Laten we dan de boks doen. FF met de vuisten tegen elkaar botsen, geen erogene zones aangeraakt en toch respectvol!

[groenteboer]

Marijnissen, Kom terug!!


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xotMipvP0Wo[/youtube]

[groenteboer]

zeg Kosmos, wist je dat er in Kampen een Coffeeshop de naam Kosmos draagt??

[Kosmos]

zeg Kosmos, wist je dat er in Kampen een Coffeeshop de naam Kosmos draagt??

Overal in de Kosmos kom je de naam van de Kosmos tegen.
Beetje goede groente die ze daar verkopen, groenteboer?

[groenteboer]

zeg Kosmos, wist je dat er in Kampen een Coffeeshop de naam Kosmos draagt??

Overal in de Kosmos kom je de naam van de Kosmos tegen.
Beetje goede groente die ze daar verkopen, groenteboer?

Ben er nog niet geweest. Ben er niet zo van.

[Kosmos]

zeg Kosmos, wist je dat er in Kampen een Coffeeshop de naam Kosmos draagt??

Overal in de Kosmos kom je de naam van de Kosmos tegen.
Beetje goede groente die ze daar verkopen, groenteboer?

Ben er nog niet geweest. Ben er niet zo van.

Waarom heet je dan groenteboer? In Kali Yuga drinken en blowen toch alle jongeren vanaf hun twaalfde zo'n beetje?
Ik dacht dat je wel je eigen weedhandeltje zou hebben. Word je lekker relaxed van, Groenteboertje.