Ton Sijbrands herovert wereldrecord op 24 en 25 september

Bonja · Post by **Bonja** » Fri Sep 25, 2009 21:34

Kosmos wrote:
GuidoB wrote:
Kosmos wrote:Paladijn Strooper besluit Ton een handje te helpen en geeft snel op in remisestand!
Strooper heeft niet opgegeven, maar Jaap de Jonge, die ernaast zat. Overigens gaat Sijbrands weldegelijk winnen van Strooper.
Jaap de Jonge opgegeven?? Dat is nog veel erger! Wat een farce.

Niet echt nodig nee

Bart Terwel · Post by **Bart Terwel** » Fri Sep 25, 2009 21:35

Dat het lang duurt is alleen maar mooi; vanavond in het sportjournaal zal er lof zijn voor het feit dat Sijbrands nog steeds (wordt gezien als extra knap) bezig is. Morgen is zijn nieuwe wereldrecord het belangrijkste (sport)nieuws van de dag. Van mij mag het nog wel een weekje duren [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]

GuidoB · Post by **GuidoB** » Fri Sep 25, 2009 21:35

Kosmos wrote:Jaap de Jonge opgegeven?? Dat is nog veel erger! Wat een farce.

Even serieus, wat zou jij doen? Je zit al 35 uur te dammen tegen Sijbrands en je hebt de bovenstaande stand op het bord. Je staat 3 stukken achter en je ziet het plan 20-14, 25-20-15, 14-10-5. Je kunt in de tussentijd hooguit één stuk pakken (dat op 12).

Wat is er dan zo gek aan opgeven?

Tijn · Post by **Tijn** » Fri Sep 25, 2009 21:37

GuidoB wrote:
Tijn wrote:Het begint nu de goede kant op te gaan voor Ton. Lijkt, eenvoudig gezegd, een kwestie van secuur blijven.

Weet iemand waarom v.d. Pol heeft opgegeven? Ik was even weg en heb het niet meegekregen. 29-33 niet speelbaar?
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12539067036.png">

Zwart geeft op in een betere stand! Uiteraard is 29-33 de zet, daar hoef je niet over na te denken. Overigens kan Sijbrands dit wel remise maken met bijvoorbeeld 43-39 33x44 40x49 23-29 41-37 17-22 32-28 22x31 28x39 24-29 30-24 19x30 25x23 18x29 37-32 31-36 42-37.

Ja, precies dit had ik ook bekeken...
Bizar, zou de reden van opgeven inderdaad vermoeidheid zijn geweest? Voor zo ver ik v.d. Pol kan, maakte hij op mij altijd een onvermoeibaar iemand, en een kerel die nooit van opgeven weet.

Nouja, tweetje voor Sijbie, dat ie 't maar ff snel fixt!

Kosmos · Post by **Kosmos** » Fri Sep 25, 2009 21:37

Rein Halbersma wrote:
Tijn wrote:Het begint nu de goede kant op te gaan voor Ton. Lijkt, eenvoudig gezegd, een kwestie van secuur blijven.

Weet iemand waarom v.d. Pol heeft opgegeven? Ik was even weg en heb het niet meegekregen. 29-33 niet speelbaar?
Het zou maar zo kunnen dat veel deelnemers de uitputting nabij zijn en gaan hallucineren. Als de CIA je zolang aan een ononderbroken ondervraging onderwerpt, schenden ze de Geneefse conventies. Volgende poging voor 30 partijen maar blinddammen onder de felle zon op Guantanomo Bay, dan gaat het nog wat sneller [img]images/smilies/icon_twisted.gif[/img]

Ja, binnenkort ga ik het record op 30 borden zetten in Abu Graib / Irak! Ik kies zelf mijn tegenstanders en de arbiter.
Moet je die stand van E. v.d. Pol nou eens zien. Geen vuiltje aan de lucht en dan opgeven...
Dit is werkelijk een scherstvertoning.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Fri Sep 25, 2009 21:38

Volkskrantblog, vrijdag 25 september 2009 18:05

Een blinde, peinzende Sijbrands op weg naar weer een record

door on_yer_bike

Op dit moment vindt in Amsterdam de Wereldrecordpoging blind simultaandammen plaats. In het Regardz Event Center in de catacomben aan de achterkant van het Olympisch Stadion is Ton Sijbrands bezig om zonder zicht op een dambord of tegenstander te spelen tegen 28 ervaren dammers. Gisterenmorgen om 10 uur zijn ze begonnen, vanavond of vannacht wordt het einde van de recordpoging verwacht.

Blind simultaandammen is het spelen tegen meerdere tegenstanders zonder zicht op de damborden. Je tegenspelers zitten elk achter hun bord in een grote zaal en zelf zit je in een andere ruimte zonder bord, of zicht op de borden. Je geeft zetten door aan een scheidsrechter en krijgt de zetten van je tegenstanders terug. Alles moet je onthouden, aantekeningen maken mag niet. Zetten klinken als "37-41" of "27-22" of "39 slaat 28" aan de hand van de posities op het dambord. De zwarte stenen staan aan het begin van de partij opgesteld op de vlakken 1 t/m 20. Tot 2008 had Ton Sijbrands (Amsterdam, 1949) het record in handen met een winstmarge van 92% uit 25 partijen (21 overwinningen en 4 remises), maar sinds vorig jaar is Erno Prosman recordhouder met 70% uit 27 partijen (15 overwinningen, 8 remises en 4 verliespartijen). Voor een geslaagde recordpoging moet Sijbrands minstens 70% halen, wat neerkomt op 40 punten uit de 28 partijen. Een winstpartij levert 2 punten op, een remise 1.

Dik de Voogd geeft uitleg.

Ik ben vanmiddag even gaan kijken. Toegang tot de speelruimte hebben toeschouwers niet, maar er is een kleine zaal waar ongeveer 40 belangstellenden op de hoogte worden gehouden door ervaren topdammers Auke Scholma en Dik de Voogd. Op twee borden met stellingen krijgt de zaal (bijna allemaal mannen) uitleg over het verloop van de partijen. "Zit er dan een forcing in? Volgens mij lijkt het allemaal net houdbaar voor zwart. Daar staan dan allemaal hangschijven in de witte stelling. Dan komt het verschrikkelijke 18-24." Vraag uit de zaal: "Wie is er aan zet? Wit? 37-41, en dan 27-22." Op de achtergrond zien we een groot beeldscherm waarop we afwisselend een nadenkende Sijbrands en de speelzaal met z'n tegenstanders zien. Het verrassende om drie uur 's middags, nadat de recordpoging al meer dan 28 uur duurt, is dat de enige partij die afgelopen is een verliespartij voor Sijbrands is. Tegen de Zeeuw Kees de Jonge maakte Sijbrands gisterenavond om 11 uur in de 17de zet een grote blunder. Hij gaf twee schijven weg en verloor de partij. Kees de Jonge: "Ik schrok." Echt blij was De Jonge er niet mee. Hij had liever 'n mooie partij tegen zijn clubgenoot bij het Amersfoorts Damgenootschap gespeeld. "Sijbrands begon net voordeel te krijgen, maar speelde toen 37-31. Een zet die je niet verwacht na 4-9, 41-36 en 14-19."

Sijbrands maakte wel meer fouten de afgelopen dag en nacht. In ieder geval vijf 'onreglementaire zetten', zetten die niet mogelijk zijn en waarbij Sijbrands zich kennelijk in de stelling of het bord heeft vergist. Bij drie van zulke fouten in één partij of bij de zesde in totaal wordt de partij verloren voor Sijbrands. Maar ondanks deze onverwachte tegenslagen is de stemming onder het publiek positief. Dik de Voogd: "Hij gaat het absoluut redden, maar op z'n vroegst om 11 uur vanavond." Via de cameraverbinding zien we Sijbrands peinzen. Kopje koffie voor zich, ellebogen op de tafel, handen tegen z'n oren, dan weer onder z'n kin, ogen op de tafel gericht. Dan kijkt Sijbrands weer even voor zich uit. Ook huidig recordhouder Prosman is in de zaal met toeschouwers aanwezig. Hij helpt bij het analyseren van de partijen en het bedenken van mogelijke zetten. Ik vraag hem hoe groot hij de kans acht dat hij recordhouder blijft: "Vrij klein. Er zijn teveel partijen die hij gaat winnen. Het duurt allemaal langer dan verwacht, omdat Sijbrands meer tijd voor z'n zetten neemt na de onverwachte tegenslagen."

Kees de Jonge vanmiddag.

Maar zeker is dat dus nog allerminst. "Er hangt een klein zwaardje van Damocles boven z'n hoofd met die zesde fout", aldus Dik de Voogd om 4 uur van middag. Om half 6 was de stand 4-2 in het voordeel van Sijbrands geworden, na dus twee gewonnen partijen. De recordpoging is hier live te volgen.

Ganesha · Post by **Ganesha** » Fri Sep 25, 2009 21:38

Kosmos wrote:
GuidoB wrote:
Kosmos wrote:Paladijn Strooper besluit Ton een handje te helpen en geeft snel op in remisestand!
Strooper heeft niet opgegeven, maar Jaap de Jonge, die ernaast zat. Overigens gaat Sijbrands weldegelijk winnen van Strooper.
Jaap de Jonge opgegeven?? Dat is nog veel erger! Wat een farce.

Verklaar je nader.
Ik vind je bijdrages over de partijfragmenten interessanter dan dit soort onzinnige, paranoïde, opmerkingen.

GuidoB · Post by **GuidoB** » Fri Sep 25, 2009 21:41

Kosmos wrote:
Bonja wrote:
Kosmos wrote:Paladijn Strooper besluit Ton een handje te helpen en geeft snel op in remisestand!

Sijbrands - Strooper

37.22-18!! 13x22 38.37-31 26x37 39.32x41 23x32 40.38x18 en opgegeven!

Na 40... 17-22 kan wit niet winnen m.i. Dit had hij natuurlijk sowieso moeten proberen! Wel fijn zo'n paladijn erbij!
en dan 41 -37
Mijn hoofdvariant was:
40... 17-22 13x22 17x28 41-37 32x41 36x47 8-13 34-29 15-20 43-38 11-17 39-34 17-22 enz. =

Je hebt gelijk, nu zie ik het ook. In plaats van 39-34 op de laatste zet speel je natuurlijk 38-32, maar ook dat wint niet: 13-18 32-28 13-18 39-34 16-21 34-30 21-27 28-23 19x39 30x10 27-32 25x14 32-38 10-4 39-43 4x31 43-48 en twee stukken voorsprong zijn niet voldoende voor de winst.

Kosmos · Post by **Kosmos** » Fri Sep 25, 2009 21:41

GuidoB wrote:
Kosmos wrote:Jaap de Jonge opgegeven?? Dat is nog veel erger! Wat een farce.

Even serieus, wat zou jij doen? Je zit al 35 uur te dammen tegen Sijbrands en je hebt de bovenstaande stand op het bord. Je staat 3 stukken achter en je ziet het plan 20-14, 25-20-15, 14-10-5. Je kunt in de tussentijd hooguit één stuk pakken (dat op 12).

Wat is er dan zo gek aan opgeven?

Je speelt gewoon het voor de hand liggende 48-34 20-14 34x7 25-20 16-21 20-15 21-26 14-10 7-12 10-5 12-26 (Een kind kan de was doen!) en je krijgt een blokje terug. Als dit wordt doorgespeeld is het enorm belastend voor de witspeler. Het eindspel is dam + 4 schijven tegen dam + 4 schijven. Welke dwaas geeft dat nou op?

Kosmos · Post by **Kosmos** » Fri Sep 25, 2009 21:44

Ganesha wrote:
Kosmos wrote:
GuidoB wrote: Strooper heeft niet opgegeven, maar Jaap de Jonge, die ernaast zat. Overigens gaat Sijbrands weldegelijk winnen van Strooper.
Jaap de Jonge opgegeven?? Dat is nog veel erger! Wat een farce.
Verklaar je nader.
Ik vind je bijdrages over de partijfragmenten interessanter dan dit soort onzinnige, paranoïde, opmerkingen.

De verklaring is simpel. Het eindspel staat remise.
Paranoide?

GuidoB · Post by **GuidoB** » Fri Sep 25, 2009 21:46

Kosmos wrote:
GuidoB wrote:
Kosmos wrote:Jaap de Jonge opgegeven?? Dat is nog veel erger! Wat een farce.

Even serieus, wat zou jij doen? Je zit al 35 uur te dammen tegen Sijbrands en je hebt de bovenstaande stand op het bord. Je staat 3 stukken achter en je ziet het plan 20-14, 25-20-15, 14-10-5. Je kunt in de tussentijd hooguit één stuk pakken (dat op 12).

Wat is er dan zo gek aan opgeven?
Je speelt gewoon het voor de hand liggende 48-34 20-14 34x7 25-20 16-21 20-15 21-26 14-10 7-12 10-5 12-26 (Een kind kan de was doen!) en je krijgt een blokje terug. Als dit wordt doorgespeeld is het enorm belastend voor de witspeler. Het eindspel is dam + 4 schijven tegen dam + 4 schijven. Welke dwaas geeft dat nou op?

Je krijgt een strafpunt, want de laatste zet 12-26 kan niet. Je bedoelt 21-27 ipv 21-26.

Verder kun je niet tellen, want zwart staat hij er nog een blokje achter. Opgeven is overigens inderdaad wat voorbarig.

Michele_Borghetti · Post by **Michele_Borghetti** » Fri Sep 25, 2009 21:49

It is a loosing eindspel afther 48-34, 20-14 etc, right ?

Kosmos wrote:
GuidoB wrote:
Kosmos wrote:Jaap de Jonge opgegeven?? Dat is nog veel erger! Wat een farce.

Even serieus, wat zou jij doen? Je zit al 35 uur te dammen tegen Sijbrands en je hebt de bovenstaande stand op het bord. Je staat 3 stukken achter en je ziet het plan 20-14, 25-20-15, 14-10-5. Je kunt in de tussentijd hooguit één stuk pakken (dat op 12).

Wat is er dan zo gek aan opgeven?
Je speelt gewoon het voor de hand liggende 48-34 20-14 34x7 25-20 16-21 20-15 21-26 14-10 7-12 10-5 12-26 (Een kind kan de was doen!) en je krijgt een blokje terug. Als dit wordt doorgespeeld is het enorm belastend voor de witspeler. Het eindspel is dam + 4 schijven tegen dam + 4 schijven. Welke dwaas geeft dat nou op?

GuidoB · Post by **GuidoB** » Fri Sep 25, 2009 21:53

Michele_Borghetti wrote:It is a loosing eindspel afther 48-34, 20-14 etc, right ?

Not exactly. Black takes piece 12, brings 16 to 27 and moves the king to 26 or 48. White has to give 41-37 before moving to 5, with an unclear (maybe draw) endgame.

Rein Halbersma · Post by **Rein Halbersma** » Fri Sep 25, 2009 21:53

GuidoB wrote:
Kosmos wrote:Jaap de Jonge opgegeven?? Dat is nog veel erger! Wat een farce.

Even serieus, wat zou jij doen? Je zit al 35 uur te dammen tegen Sijbrands en je hebt de bovenstaande stand op het bord. Je staat 3 stukken achter en je ziet het plan 20-14, 25-20-15, 14-10-5. Je kunt in de tussentijd hooguit één stuk pakken (dat op 12).

Wat is er dan zo gek aan opgeven?

Je hebt nog 2 uur om te bedenken dat wit op 5 dam moet halen. Daar zou je een vangstelling voor kunnen verzinnen. Laten we zeggen dat je begint met 48-34 2. 20-14 34x7 3. 25-20 16-21! (bedoeling 21-27 en 7-12-26 om een dam op 5 te kunnen afvangen).

Nu moet wit wat verzinnen: 4. 36-31? 4-9 5. 14x3 7-18 met een remise 4 om 3 eindspel. Anders volgt 4. 20-15 21-27 5. 14-10 7-12 6. 10-5 12-26 (dreigt 27-32) 7. 41-37 26x48 8. 5-14 en zwart staat weer maar 1 achter.

Uiteraard alle begrip dat zoiets na 35 uur inspanning niet meer lukt. Maar opgeven? Je kunt op zijn minst nog wit 2 dammen laten halen en doorploeteren. Wie weet wordt je remise aangeboden op het moment dat de 70% norm is gehaald aan de andere borden.

Jasper Daems · Post by **Jasper Daems** » Fri Sep 25, 2009 21:57

Tjalling doe niet zo vreselijk negatief zeg. Kan me trouwens niet voorstellen dat Ton 5045 tegen vd Pol, was dat echt geen 50-44?