KNDB Beker 2009

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Sat Jun 06, 2009 22:49

Anton Janssen wrote: 3e ronde bekercompetitie KNDB: Drie Ereklassers in Halve Finale

Huissen – De Ereklasseteams Van Stigt Thans, Orfam Telecom Twente en DV VBI plaatsten zich voor de halve finale.Van Stigt Thans schakelde Damlust Gouda met 7-1 uit. De landskampioen, die 4-4 speelde in ronde 1 en 2 en via barrages (sneldammen) doorging, had dit keer geen barrage nodig. Ron Heusdens (tegen Erik Hoogendoorn), Sven Winkel (tegen André Venema) en Michiel Kloosterziel (tegen Teun van de Krol) zetten de Schiedammers op een veilige 6-0 voorsprong. Erno Prosman deelde de punten. De troef van de Goudse formatie bereikte in het prestigeduel tegen Jeroen van den Akker groot voordeel. Van den Akker behield het overzicht en haalde ploeterend de remisehaven.Orfam Telecom Twente zette Dammers Uit Oost op verlies: 5-3. De eerste drie uitslagen waren puntendelingen: Gabriël Heerema tegen DUO-speler Friso Fennema, Jos Stokkel tegen Henk Grotenhuis ten Harkel en Rik Keurentjes tegen Gerrit Wassink. Alle ogen waren toen gericht op bord 1 waar Vadim Virny, na een spannende tijdnoodfase, NK-finalist Jochem Zweerink in het eindspel met lege handen liet.Ondanks zijn schaarse bedenktijd (ongeveer 1 minuut voor 16 zetten) voerde Grotenhuis een spectaculaire rondslag naar dam uit. De na afname van de dubbeldekker overblijvende stand bleek remise.

DV VBI stuitte ‘cupfighter’ Ons Genoegen: 6-2. Geert van Aalten klopte de als altijd principieel spelende Alfons Ottink. Jasper Lemmen haalde tegen Jan Jacobs het maximale rendement uit een opsluiting. Bij de 4-0 stand kwamen de Utrechters Bart de Vos (tegen Alexander Baljakin) en Arne van Mourik (tegen Joost Hendriksen) op remise uit.

Beroepszaak

De vierde halve finalist is nog niet bekend. Het Noorden tekende beroep aan tegen de uitspraak van de Protestcommissie over de uitslag in ronde 2 tussen SNA en Het Noorden aan bord 2. De beslissing van de Commissie van Beroep wordt komende week verwacht. Constant Charlois speelt komende zaterdag tegen SNA of tegen Het Noorden.

Uitslagen derde ronde KNDB bekercompetitie:

Damlust Gouda – Van Stigt Thans Schiedam 1-7
Bord 1 André Venema – Sven Winkel 0-2 2
Bord 2 Erno Prosman – Jeroen van den Akker 1-1 4
Bord 3 Erik Hoogendoorn – Ron Heusdens 0-2 1
Bord 4 Teun van de Krol – Michiel Kloosterziel 0-2 3

Dammers uit Oost Doetinchem – Orfam Telecom Twente
Bord 1 Jochem Zweerink – Vadim Virny 0-2 4
Bord 2 Gerrit Wassink – Rik Keurentjes 1-1 3
Bord 3 Friso Fennema – Gabriël Heerema 1-1 1
Bord 4 Henk Grotenhuis ten Harkel – Jos Stokkel 1-1 2DV

VBI Huissen – Ons Genoegen Utrecht
Bord 1 Joost Hendriksen – Arne van Mourik 1-1 4
Bord 2 Jasper Lemmen – Jan Jacobs 2-0 2
Bord 3 Geert van Aalten – Alfons Ottink 2-0 1
Bord 4 Alexander Baljakin – Bart de Vos 1-1 3

Het resultaat van de loting voor de halve finales op zaterdag 20 juni in ’t Koelhuis in Huissen:

Van Stigt Thans – winnaar wedstrijd Constant Charlois tegen SNA of Het Noorden
Orfam Telecom Twente – DV VBI Huissen

ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Post by ZevenInEenKlap » Sun Jun 07, 2009 15:38

Kosmos wrote:Tot mijn vreugde zag ik Bart de Vos eindelijk weer eens opdoemen in een damverslag. Lange tijd niks gehoord van deze intelligente jongenman!
Remise tegen de Bal, geen kleinigheid. Kun je iets laten zien, Vosje?
Vooruit, op verzoek. Geen hoogstaande partij, maar ik ben er toch erg tevreden mee, omdat de Bal toch weinig voordeel heeft kunen krijgen.

Een paar fragmenten:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12443788897.png">
De stand na 15. ... 13-18

Ik had mezelf voorgenomen het spel simpel te houden, zoveel mogelijk formaties op te bouwen en vooral door het centrum te spelen. Ik was dus ook niet geheel ontevreden met de opening, al was ik bang snel in een omklemmende omsingeling terecht te komen.
Daarom besloot ik tot de volgens mij beste zet in deze stand 28-23! Persoonlijk lijkt mij 18x29 nu beter, waarna zwart druk houdt.
Baljakin koos echter voor 19x28 32x23 18x29 34x23 en ik zwas zeker niet ontevreden over mijn stand. Zwart kan enkel met 21-27 en 22-27 verdere vereenvoudigingen uit de weg gaan, en tegen die zetten kleven andere bezwaren. Zwart vervolgde dus met 11-16. Ik heb hier toch eventjes zitten twijfelen. Ik had het idee dat ik na 35-30 zeker niet minder zou staan, maar had toch geen illusie kansen te kunnen creeëren. Vandaar dat ik verder vereenvoudigde met 23-19 en 33-28. De achterstand in tempo baarde me niet veel zorgen, gezien mijn goed staande verdediging en zwart's rechtervleugel.

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12443797417.png">
Een stuk later, na de 36e zet van zwart 13-18.

Zwart voert de druk op de witte stelling gaandeweg op en heeft maar liefst een tempovoorsprong van +10 (en dat terwijl de witte schijf op 15 ook buitenspel staat, dus het tempo-voordeel is eigenlijk nog hoger). De witte verdediging staat echter sterk, en zwart heeft geen formaties. Ik moet hier met wit een lastige keuze maken. Ik mag het tempovoordeel niet te hoog op laten lopen en ik moet speelvrijheid verkrijgen. Ik besluit dus te proberen een schijf naar 28 te krijgen.
39-33 (zonder angst voor 19-23 29-24 21-27 (23-28 33-29!) 37-32 17-21 48-42 en wit houdt het makkelijk) 21-27 (anders komt 37-32 en later eventueel 32-28) 38-32! 27x38 43x32 3-9 48-43! 9-13 43-39 (houdt al 3 zetten lang 19-23-29 eruit vanwege 15-10-5) 19-24 (25-30 lijkt iets kansrijker, maar valt na 32-28 16-21 49-43 21-27 30-25 tegen) 29x20 25x14 39-34 17-21 (op 13-19 was ik weer 34-29 van plan). Hier leek me 33-28 en 32-27 de veiligste keus. Na 16-21 en 41-37 leek me de stand (zie diagram) dusdanig gelijkwaardig (zeker met nog 20 minuten op de klok voor 4 zetten), dat ik dan ook remise aanbood. Baljakin lachte dit weg en mompelde iets onverstaanbaars.

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12443813362.png">
Stand na 46. 41-37

De partij ging verder:
13-19 34-29 19-23 49-43 23x34 39x30 18-23 30-24 (wellicht is 37-32 beter, maar ik had hier de remise uit de partij al berekend) 23-28 43-38 21-27 47-41 14-20 24-19 27-31 15x24 31x33 19-13, en ik was verbaasd dat Baljakin me het vervolg nog liet bewijzen.

Verbruikte eindtijd: de Vos 1:59, Baljakin 1:40.

Tjalling, ik had inderdaad 3 jaar geen partij gespeeld, maar heb dit jaar weer als invaller voor OG Utrecht meegedaan. 6-10 was mijn score in de competitie (+ nog een verlies tegen Cor van Dusseldorp in de nacompetitie)
Last edited by ZevenInEenKlap on Sun Jun 07, 2009 16:22, edited 2 times in total.
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy

ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Post by ZevenInEenKlap » Sun Jun 07, 2009 15:39

mmm, de applet werkt niet..
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma » Sun Jun 07, 2009 16:13

ZevenInEenKlap wrote:mmm, de applet werkt niet..
<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="Viewer.jar" WIDTH = 390 HEIGHT = 260 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle>

<PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: FDEDD5">
<PARAM NAME="notation" VALUE=32281621312611163732071136311822312722312637121834300107302507124034212732211726373216214137111745400611504518224641131828231928322318293423111623191423251410193328233238070211393317224034081344391520343011173329202530241930352405104540101442381419403519303524091424201419201513183933212738322738433203094843091343391924292025143934172133282233322721323739162141371319342919234943233439301823302423284338212747411420241927311524313319133339130839430802434924190409020749160701>
</APPLET>

Nu wel. Misschien kun je hem even weghalen bij jouw post. Java blijft steeds in beeld.

ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Post by ZevenInEenKlap » Sun Jun 07, 2009 16:23

Piet Bouma wrote:
ZevenInEenKlap wrote:mmm, de applet werkt niet..
Nu wel. Misschien kun je hem even weghalen bij jouw post. Java blijft steeds in beeld.
Bedankt!
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Sun Jun 07, 2009 17:10

ZevenInEenKlap wrote:
Piet Bouma wrote:
ZevenInEenKlap wrote:mmm, de applet werkt niet..
Nu wel. Misschien kun je hem even weghalen bij jouw post. Java blijft steeds in beeld.
Bedankt!
Aparte partij. Ondanks meer dan 10 tempi minder fuitend remise maken tegen de Nederlands kampioen ... [img]images/smilies/icon_eek.gif[/img]
Heaven is no location, but a state of mind

Gerrit Wassink
Posts: 21
Joined: Sat Nov 11, 2006 23:04
Location: Lochem

Opmerkelijk?

Post by Gerrit Wassink » Sun Jun 07, 2009 19:56

In de wedstrijd Jos Stokkel - Henk Grotenhuis ten Harkel (DUO - Orpham Telecom 3-5) voerde Henk een fraaie (remise) combinatie uit.
Als volgt:

Image

Verloop: 39-34? en nu achtereenvolgens 4-10, 14-20,13-18, 23-28, 21x43, 11-17 en 16x47 en na 34-29, 39-33 etc. remise gegeven. Met zwart op het moment van de combinatie nog een minuut voor 18 zetten!

In dezelfde bekerwedstrijd had ik met zwart tegen Rik Keurentjes de volgende stand:

Image

Ik speelde 8-13 en na 31-26 en vervolgens 3-8 en 27-21 verdween het voordeel. In de diagramstand is beter 3-9 maar misschien nog beter is 17-21 met b.v. 31-26? 12-17! 38-33 23-29! en dan altijd 14-20 en 3-9.
Wat heeft dit met het eerste diagram te maken? Het volgende. Als na 17-21 wit het verplichte? 38-33 doet en dan verplaats schijf 36 naar veld 47 ontstaat het volgende diagram:

Image

En nu dan dezelfde combi als in de partij van Henk Grotenhuis echter met dam op bezet veld en nog een meerslag erin en wel winst.

Edwin Twiest
Posts: 576
Joined: Tue Feb 08, 2005 19:25

Post by Edwin Twiest » Mon Jun 08, 2009 00:01

Mooi gevonden Gerrit!..leuke wending

Paul Wijninga
Posts: 55
Joined: Sun Nov 02, 2003 23:06

Post by Paul Wijninga » Tue Jun 09, 2009 17:58

Het beroep van Het Noorden is toegekend. Belangrijkste reden is dat artikel 12.1 niet is toegepast. spelers en arbiter hebben beide nagelaten om aantal zetten vast te stellen aan de hand van de bijgewerkte notatie. De wedstrijd Het noorden-constant wordt vermoedelijk zondag gespeeld in utrecht. publiek natuurlijk welkom!:)

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma » Tue Jun 09, 2009 23:56

Paul Wijninga wrote:Het beroep van Het Noorden is toegekend. Belangrijkste reden is dat artikel 12.1 niet is toegepast. spelers en arbiter hebben beide nagelaten om aantal zetten vast te stellen aan de hand van de bijgewerkte notatie. De wedstrijd Het noorden-constant wordt vermoedelijk zondag gespeeld in utrecht. publiek natuurlijk welkom!:)
Het zou mooi zijn als de KNDB zowel uitspraak van protestcommissie als beroepscommissie zou publiceren. Jurisprudentie en algemene informatie.
Wat mij vooral intrigeert is eigenlijk het volgende:

Stel een toeschouwer - gediplomeerd arbiter - constateert dat vlag is gevallen en ziet dat de officiele arbiter niet ingrijpt (is eventueel niet bij het bord). Mag deze toeschouwer dan stop roepen (en vervolgens het aantal zetten laten vaststellen)?

In Nijmegen heb ik bijvoorbeeld Frank Teer (op dat moment niet in dienst ) bij een tijdnoodpartij met wederzijdse dammen en snelle zetten met deze dammen, de notatie zien bijhouden. Vraag me af - wanneer de vlag was gevallen - of zijn notatie (en eventueel ingrijpen) dan "rechtsgeldig" was geweest.

Nagelslag
Posts: 198
Joined: Fri May 28, 2004 23:45
Location: Huizum

Post by Nagelslag » Wed Jun 10, 2009 12:59

Piet,

Ik denk het niet.
Iemand, die bij de politie werkt en geen dienst heeft, mag dit dacht ik wel.
Maar een arbiter moet zijn aangesteld, lijkt mij.
Er zijn natuurlijk arbiters, die gediplomeerd zijn, die desondanks minder voldoen. Die worden dan wellicht ook minder aangesteld.
En als ze zich vervolgens zelf gaan aanstellen, dan .....

Alex
Posts: 1775
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Post by Alex » Wed Jun 10, 2009 13:07

De dienstdoende arbiter mag, bijv. bij de tijdnoodfase, de hulp in roepen van een toeschouwers, hoeft niet per sé een arbiter te zijn om een partij in de gaten te houden. Deze toeschouwer (of uitgespeelde speler) moet dan uiteraard wel "rapporteren" wat hjij gezien heeft, zodat de arbiter (die maar op één plaats tegelijk kan zijn) actie kan ondernemen.

Paul Wijninga
Posts: 55
Joined: Sun Nov 02, 2003 23:06

Post by Paul Wijninga » Sun Jun 14, 2009 20:52

Uitslag Het Noorden Constant Charlois 4-4 (7-1)

J Sterrenburg - S de Jong 2-0 (2-0)
D Staal - M Yoney 1-1 (2-0)
P Wijninga - D Soumah 0-2 (2-0)
M Kroesbergen - J Riesenkamp 1-1 (1-1)

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Sun Jun 14, 2009 20:57

Van de website van Het Noorden:
09-06-2009 KNDB beker
Na twee weken is de uitslag van de beker wedstrijd SNA-Het Noorden eindelijk definitief. Het Noorden heeft met 3-5 gewonnnen! Vandaag werd bekend dat ons beroep is gehonoreerd en daarmee werd de beslissing van de protesctcommissie teruggedraaid. Deze verklaarde namelijk de partij verloren voor Jan van Meggelen. De beroepscommissie concludeerde terecht, dat bij het vallen van de vlag van Jan de juiste procedures niet zijn gevolgd en dat daarbij dus niet vast is komen te staan, dat de zetten niet zijn gehaald. De partij kan daarom ook niet achteraf verloren worden verklaard.
Het Noorden komt nu aanstaande zondag in actie tegen Constant Charlois
.

Goede zaak dat de beroepscommissie korte metten maakt met de uitspraak van de protestcommissie. Als je zelf niet ziet dat de vlag van je tegenstander valt, moet je gewoon de verantwoordelijkheid bij jezelf leggen.
Gefeliciteerd Het Noorden! Enorm sportieve vereniging trouwens Het Noorden!
Last edited by Kosmos on Mon Jun 15, 2009 00:25, edited 1 time in total.
Heaven is no location, but a state of mind

Paul Wijninga
Posts: 55
Joined: Sun Nov 02, 2003 23:06

Post by Paul Wijninga » Sun Jun 14, 2009 21:14

Piet Bouma wrote:
Het zou mooi zijn als de KNDB zowel uitspraak van protestcommissie als beroepscommissie zou publiceren. Jurisprudentie en algemene informatie.
Ik heb ze als PDF toegevoegd Piet.
Attachments
UITSPRAAK PROTESTCOMMISSIE KNDB protest SNA mei 2009.pdf
(60.2 KiB) Downloaded 361 times
Uitspraak van 9 juni 2009.pdf
(12.63 KiB) Downloaded 394 times

Post Reply