EK 2008 te Tallinn

Villem · Post by **Villem** » Wed Aug 27, 2008 17:04

Uhh ... that big work is now (mostly) over. All 513 games are online now. Tired....

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Wed Aug 27, 2008 17:21

Villem wrote:Uhh ... that big work is now (mostly) over. All 513 games are online now. Tired....

Thanks Villem for a hell of a job!!
Fantastic, how all results and games were so quickly onlined!

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Wed Aug 27, 2008 18:15

De Telegraaf, wo 27 aug 2008, 17:11

Valneris en Tansykkuzhina EK winnaars

door Harm Wiersma

Tallinn - Guntis Valneris is de nieuwe Europese damkampioen en volgt WK-uitdager Alexander Georgiev op, die na hun onderlinge remisepartij tweede werd. Bij de vrouwen ging de titel naar oud-wereldkampioene Tamara Tansykkuzhina uit het Russische Bashkortostan, die wereldkampioene Darya Tkachenko op weerstandspunten voor bleef.

Guntis Valneris goed op dreef

Twee maanden geleden won de Oekrainse – die momenteel in Frankrijk woont – nog overtuigend van haar grootste concurrent in de WK-match. Bij de mannen was de slotronde niet erg spannend, omdat de meeste topduels gelijk eindigden en eigenlijk alleen Anatoli Gantwarg won en Ron Heusdens door verlies nog verder afzakte.

De beste Nederlander werd Alexander Baljakin met een zesde plaats, terwijl Kees Thijssen als tiende eindigde met veel gemiste kansen. Alles had uiteindelijk ook anders kunnen lopen, want bij een beslissing tussen Wirny en Vatoetin of bij winst voor Bouzinski zou een andere topper de titel hebben gepakt.

Door de hoge klassering van de Europese veteranenkampioen Bouzinski – het beste resultaat uit zijn loopbaan – plaats hij zich samen met de Duitser Vadim Wirny en de Witrus Evgeny Vatoetin voor het WK 2009. Waar dit gehouden zal worden is onzeker door de niet professionele houding van de huidige Werelddambond beslissers.

Bij de vrouwen eindigde oud-Nederlands kampioen Nina Hoekman op de vijfde plaats, die ook recht geeft op een WK plaats voor volgend jaar.

Voornaamste uitslagen: mannen. Valneris – Georgiev 1-1, Wirny – Vatoetin 1-1, Baljakin – Bouzinski 1-1, Mikhalchenka – Schwarzman 1-1, Misans – Thijssen 1-1, Dolfing – Meijer 1-1.

Eindstand aan kop. 1. Valneris 13 pnt. 2. Georgiev 12 pnt. 3. Bouzinski 12 pnt. 4. Wirny 12 pnt. 5. Vatoetin 12 pnt. 6. Schwarzman 11 pnt.

vrouwen : Tansykkuzhina – Hoekman 1-1, Golubeva – Tkachenko 0-2, Litvinenko – Nogovitsyna 0-2, Gerasimovich – Platonova 0-2.

Eindstand aan kop: 1. Tansykkuzhina 12 pnt. 2. Tkachenko 12 pnt. 3. Nogovitsyna 12 pnt. 4. Platonova 12 pnt. 5. Hoekman 12 pnt.

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Wed Aug 27, 2008 18:48

Villem wrote:Uhh ... that big work is now (mostly) over. All 513 games are online now. Tired....

Thanks a lot Willem !! Good job as usual !

Fred van Amersfoort · Post by **Fred van Amersfoort** » Wed Aug 27, 2008 19:23

Ik zie Wiersma 2x schrijven over de niet professionele organisatie.......eerst over het vastlopen van de computer en vervolgens over het organiseren van het wk 2009. Inhoudelijk zal hij misschien gelijk hebben. Maar hoe professioneel is Wiersma zelf eigenlijk nog bij de damsport betrokken? Ik weet het niet, hoe moet het verder met deze legende. Vergane glorie of nog 1x samen met Sijbrans aan de bak......

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Wed Aug 27, 2008 19:44

Harm Wiersma wrote:Door de hoge klassering van de Europese veteranenkampioen Bouzinski – het beste resultaat uit zijn loopbaan – plaats hij zich samen met de Duitser Vadim Wirny en de Witrus Evgeny Vatoetin voor het WK 2009. Waar dit gehouden zal worden is onzeker door de niet professionele houding van de huidige Werelddambond beslissers.

Het WK 2009 wordt waarschijnlijk gehouden in São Paulo, Brazilië, waar Jannes van der Wal in 1982 wereldkampioen werd.

Wieger Wesselink · Post by **Wieger Wesselink** » Wed Aug 27, 2008 21:19

Weet iemand wat de officiele eindstand van het toernooi is? Er zijn op het net twee eindstanden te vinden waarbij gelijkgeeindigde spelers zijn gerangschikt of op eigen rating of op gemiddelde tegenstandersrating. Normaalgesproken zou je echter verwachten dat er naar weerstandspunten wordt gekeken.

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Wed Aug 27, 2008 21:58

Wieger Wesselink wrote:Weet iemand wat de officiele eindstand van het toernooi is? Er zijn op het net twee eindstanden te vinden waarbij gelijkgeeindigde spelers zijn gerangschikt of op eigen rating of op gemiddelde tegenstandersrating. Normaalgesproken zou je echter verwachten dat er naar weerstandspunten wordt gekeken.

In the regulations op de Estland-site staat het volgende:

6. In settling places, FMJD rules applying to Swiss system tournaments are used
(barrages will not be played!).

In annex 3 FMJD:

5.11.1.2.2a on rating
- 1. For the first place: first the result between the tied players
- 2. The highest average rating of the opponents
5.11.1.2.2b on Solkoff
- 1 Median Solkoff: the largest total score of opponents played, not counting the strongest and the weakest score
- 2 Truncated Solkoff: the largest total score of opponents played, not counting the weakest, if needed the second weakest etc.

Als ik alles zo bekijk, zal er dus nooit op eigen rating gerangschikt worden, maar op tegenstandersrating.
Ik ga ervan uit dat die stand correct is (als het Solkoff was geweest, had men dat van begin af aan, wel in de standen laten zien).

Overigens is 1. For the first place: first the result between the tied players
wel heel apart:

Zes speelsters zijn gelijk geeindigd op de 1e plaats bij de vrouwen. Maar natuurlijk hebben die nooit 'rond' gespeeld. Onzinregel dus.

Villem · Post by **Villem** » Wed Aug 27, 2008 22:07

Final results http://www.kabeliit.ee/images/d/d2/Tabele.xls

Johan Demasure · Post by **Johan Demasure** » Thu Aug 28, 2008 01:22

Wieger Wesselink wrote:Weet iemand wat de officiele eindstand van het toernooi is? Er zijn op het net twee eindstanden te vinden waarbij gelijkgeeindigde spelers zijn gerangschikt of op eigen rating of op gemiddelde tegenstandersrating. Normaalgesproken zou je echter verwachten dat er naar weerstandspunten wordt gekeken.

In een ratingtoernooi wordt de rangschikking opgemaakt op basis van de gemiddelde tegenstandersrating. Voor de paringen wordt echter op eigen rating gewerkt. Arbiter Pawlicki heeft op zijn eigen site de live uitslagen verzorgd. De stand die daar weergegeven wordt, diende enkel voor de paringen.
De uitslagen op de toernooisite zijn correct.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Thu Aug 28, 2008 06:39

De Telegraaf, 28 augustus 2008

EK-titel voor Guntis Valneris

Van onze dammedewerker

TALLINN, donderdag
Guntis Valneris is de nieuwe Europese damkampioen en volgt WK-uitdager Alexander Georgiev op, die na hun onderlinge remisepartij tweede werd. Bij de vrouwen ging de titel naar oudwereldkampioene Tamara Tansykkuzhina uit het Russische Bashkortostan, die wereldkampioene Darya Tkachenko op weerstandspunten voor bleef.

Bij de mannen was de slotronde niet erg spannend, omdat de meeste topduels gelijk eindigden en eigenlijk alleen Anatoli Gantwarg won en Ron Heusdens door verlies nog verder afzakte. De beste Nederlander werd Kees Thijssen met een zevende plaats.

Bij de vrouwen eindigde voormalig Nederlands kampioen Nina Hoekman op de vijfde plaats, die ook recht geeft op een WK plaats voor volgend jaar.

Voornaamste uitslagen, mannen: Valneris-Georgiev 1-1, Wirny-Vatoetin 1-1, Baljakin-Bouzinski 1-1, Mikhalchenka-Schwarzman 1-1, Misans-Thijssen 1-1, Dolfing-Meijer 1-1. Eindstand: 1. Valneris 13 punten, 2. Georgiev 12, 3. Bouzinski 12, 4. Wirny 12, 5. Vatoetin 12, 6. Schwarzman 11. Vrouwen: Tansykkuzhina-Hoekman 1-1, Golubeva-Tkachenko 0-2, LitvinenkoNogovitsyna 0-2, Gerasimovich-Platonova 0-2. Eindstand: 1. Tansykkuzhina 12, 2. Tkachenko 12, 3. Nogovitsyna 12, 4. Platonova 12, 5. Hoekman 12.

Wieger Wesselink · Post by **Wieger Wesselink** » Thu Aug 28, 2008 08:51

Piet Bouma wrote:
Wieger Wesselink wrote:Weet iemand wat de officiele eindstand van het toernooi is? Er zijn op het net twee eindstanden te vinden waarbij gelijkgeeindigde spelers zijn gerangschikt of op eigen rating of op gemiddelde tegenstandersrating. Normaalgesproken zou je echter verwachten dat er naar weerstandspunten wordt gekeken.
In the regulations op de Estland-site staat het volgende:

6. In settling places, FMJD rules applying to Swiss system tournaments are used
(barrages will not be played!).

In annex 3 FMJD:

5.11.1.2.2a on rating
- 1. For the first place: first the result between the tied players
- 2. The highest average rating of the opponents
5.11.1.2.2b on Solkoff
- 1 Median Solkoff: the largest total score of opponents played, not counting the strongest and the weakest score
- 2 Truncated Solkoff: the largest total score of opponents played, not counting the weakest, if needed the second weakest etc.

Als ik alles zo bekijk, zal er dus nooit op eigen rating gerangschikt worden, maar op tegenstandersrating.
Ik ga ervan uit dat die stand correct is (als het Solkoff was geweest, had men dat van begin af aan, wel in de standen laten zien).

Overigens is 1. For the first place: first the result between the tied players
wel heel apart:

Zes speelsters zijn gelijk geeindigd op de 1e plaats bij de vrouwen. Maar natuurlijk hebben die nooit 'rond' gespeeld. Onzinregel dus.

Bedankt Piet (en Johan) voor de uitleg, ik had niet gezien dat er iets over de reglementen op de toernooisite stond. Overigens is het nieuw voor mij dat de FMJD tegenwoordig rating gebruikt om te beslissen bij gelijk eindigen. Op het eerste gezicht vind ik dat merkwaardig, maar misschien werkt het in de praktijk wel goed. Het lijkt gunstig om met een zo laag mogelijke rating aan een toernooi te beginnen.

frank teer · Post by **frank teer** » Fri Aug 29, 2008 10:34

De EDC gebruikt al vanaf een jaar of 5 geleden voor haar Zwitserse toernooien het Zwitsers op rating mits voldoende spelers een rating hebben. In het FMJD reglement is de gemiddelde rating als beslissingscriterium voor het Zwitsers op rating ook al een aantal jaren gelden opgenomen. Inderdaad is het "result between the tied players" ongelukkig. In een onbewaakt ogenblik is dit er in gekomen en zoals opgemerkt kan het niet altijd toegepast en zou het er beter uit gehaald kunnen worden.
Ook de FIDE gebruikt de gemiddelde tegenstanderrating als eerste criterium bij gelijk eindigen in een Zwitsers toernooi.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sat Aug 30, 2008 05:33

De Telegraaf, 30 augustus 2008

ildjarn · Post by **ildjarn** » Sun Aug 31, 2008 11:42

Abdullina-Golubeva: 59. 37-31 is nog remise.