Leuke standjes

Post Reply
User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu Jul 31, 2008 23:05

A.Presman wrote:Image

Wit aan zet.
Probeer maar dat eerst zonder computer.
Wat is de opdracht (wit speelt en wint?)? Forcing?
Ik zie tot nu toe alleen dat 26-21 16x27 37-32 faalt op 22-28.
Heaven is no location, but a state of mind

Edwin Twiest
Posts: 576
Joined: Tue Feb 08, 2005 19:25

Post by Edwin Twiest » Fri Aug 01, 2008 00:07

Ik denk dat het dammetje naar 3 bedoeld wordt

Toevallig een beetje standen van Kowritzkin en oud-materiaal van de NST-CJT doorgeworsteld en daar kwam ik ook zo'n thema tegen...

Weet alleen niet of het 100 % klopt...mag immers de pc niet gebruiken van Alexander

Zal het standje wel even op het bord zetten straks.... kijken of het ook wel klopt wat ik nu denk te zien

A.Presman
Posts: 2129
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Post by A.Presman » Fri Aug 01, 2008 06:13

Kosmos wrote:
A.Presman wrote:Image

Wit aan zet.
Probeer maar dat eerst zonder computer.
Wat is de opdracht (wit speelt en wint?)? Forcing?
Ik zie tot nu toe alleen dat 26-21 16x27 37-32 faalt op 22-28.
Tijdens een dampartij ken je ook niet of je wint tenzij je dat zelf doorrekent.
Maar goed.
Eigenlijk wit wint.
Ben beniuewd, Edwin, naar de voorloper.
Ik besef dat zulke praktische stand 11*11 on (zo niet moest) al ooit door iemand bedacht worden.

Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Post by Rein Halbersma » Fri Aug 01, 2008 10:48

A.Presman wrote:
Kosmos wrote:
A.Presman wrote:Image

Wit aan zet.
Probeer maar dat eerst zonder computer.
Wat is de opdracht (wit speelt en wint?)? Forcing?
Ik zie tot nu toe alleen dat 26-21 16x27 37-32 faalt op 22-28.
Tijdens een dampartij ken je ook niet of je wint tenzij je dat zelf doorrekent.
Maar goed.
Eigenlijk wit wint.
Ben beniuewd, Edwin, naar de voorloper.
Ik besef dat zulke praktische stand 11*11 on (zo niet moest) al ooit door iemand bedacht worden.
Ik zie zonder computer alleen 37-32 (verhindert 20-25) 18-23 32-27 13-18 30-25 24-29 en nu zal er wel een combinatie in zitten? (gecheckt met computer: geweldige combinatie!!! ga hem niet verklappen)

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

coup Deslauriers

Post by Kosmos » Fri Aug 01, 2008 14:55

Image

Een coup Deslauriers eindigend in oppositie, speciaal voor Lambert Jan Koops (en andere liefhebbers Image )
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Wilsens - lepsic

Post by Kosmos » Fri Aug 01, 2008 16:46

Image

H. Wilsens - M. Lepsic
NK open 1979 Amsterdam

De naam H. Wilsens komt me bekend voor... Is dit onze Hein?

26.38-32! 10-14?

Gedwongen was 24-29.

27.34-29! 24x33 28.43-38 33x31 29.36x16 28x37 30.48-42 37x48 31.39-34 48x30 32.35x4
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Wilsens - lepsic

Post by composite » Fri Aug 01, 2008 18:53

Kosmos wrote:Image

H. Wilsens - M. Lepsic
NK open 1979 Amsterdam

De naam H. Wilsens komt me bekend voor... Is dit onze Hein?

26.38-32! 10-14?

Gedwongen was 24-29.

27.34-29! 24x33 28.43-38 33x31 29.36x16 28x37 30.48-42 37x48 31.39-34 48x30 32.35x4
Er is maar een dammende H. Wilsens, naar ik vrees. Ik vind het nog steeds sneu voor Miljenko. Geen killersmentaliteit. Daarom ben ik maar problemen gaan maken. Dan win je altijd en niemand neemt het je kwalijk.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Re: coup Deslauriers

Post by Koops » Fri Aug 01, 2008 20:24

Kosmos wrote:Image

Een coup Deslauriers eindigend in oppositie, speciaal voor Lambert Jan Koops (en andere liefhebbers Image )
Ja, op zich zeer fraai natuurlijk. Maar als we in deze stand de witte schijven op 39, 40 en 50 verplaatsen naar de velden 33, 44 en 45 staat de compositie al op naam van Joseph Vardon, gepubliceerd in 1889. Van Der Stoep zette daarna ook nog schijf 26 op 21 en schijf 27 op 31 zodat het een forcing wordt met 1.31-27.

ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Re: coup Deslauriers

Post by ZevenInEenKlap » Fri Aug 01, 2008 22:36

Koops wrote:
Kosmos wrote:Image

Een coup Deslauriers eindigend in oppositie, speciaal voor Lambert Jan Koops (en andere liefhebbers Image )
Ja, op zich zeer fraai natuurlijk. Maar als we in deze stand de witte schijven op 39, 40 en 50 verplaatsen naar de velden 33, 44 en 45 staat de compositie al op naam van Joseph Vardon, gepubliceerd in 1889. Van Der Stoep zette daarna ook nog schijf 26 op 21 en schijf 27 op 31 zodat het een forcing wordt met 1.31-27.
En wint wit na 31-27 3-9 19-23 17x50 dan ook wel echt? Zwart moet zeker vechten voor een punt, maar vraag me af of het uit is in alle varianten.
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy

Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart » Fri Aug 01, 2008 22:45

Rein Halbersma wrote:
A.Presman wrote:
Kosmos wrote: Wat is de opdracht (wit speelt en wint?)? Forcing?
Ik zie tot nu toe alleen dat 26-21 16x27 37-32 faalt op 22-28.
Tijdens een dampartij ken je ook niet of je wint tenzij je dat zelf doorrekent.
Maar goed.
Eigenlijk wit wint.
Ben beniuewd, Edwin, naar de voorloper.
Ik besef dat zulke praktische stand 11*11 on (zo niet moest) al ooit door iemand bedacht worden.
Ik zie zonder computer alleen 37-32 (verhindert 20-25) 18-23 32-27 13-18 30-25 24-29 en nu zal er wel een combinatie in zitten? (gecheckt met computer: geweldige combinatie!!! ga hem niet verklappen)
Alexander bedankt voor het posten, en Edwin en Rein ook bedankt - door jullie hints te combineren was het raadsel op te lossen. Inderdaad een geweldige combinatie!

Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Re: coup Deslauriers

Post by Koops » Sat Aug 02, 2008 01:58

ZevenInEenKlap wrote:
En wint wit na 31-27 3-9 19-23 17x50 dan ook wel echt? Zwart moet zeker vechten voor een punt, maar vraag me af of het uit is in alle varianten.
Goede vraag, het heeft zeker remisetendensen.

A.Presman
Posts: 2129
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Post by A.Presman » Sun Sep 14, 2008 22:30

A.Presman wrote:Image
Wit aan zet.
Probeer maar dat eerst zonder computer.
OK, het is tijd om een compleet antwoord proberen te geven op de vraag wat is in deze stand aan de hand. (Met dank aan Alexander Moyseev voor en paar correcties)
Ondanks eerdere berichten het lijkt dat de stand is toch NIET gewonnen voor wit. Althans niet zoals ik dat bedoelde.

1. 37-32! A 18-23? B
2. 32-27! 13-18 C
3. 30-25 24-29 D
4. 26-21 17*48
5. 36-31 29*49
6. 39-34 49*21
7. 31-26 48*30
8. 35*13 18*9
9. 26*10 4*15
10. 25*3 Õ

A 1.26-21? 16*27 2.37-32 22-28! X
B 1...4-9! 2.32-27 20-25 3.39-33 24-29!! 4.34*21 25*34 5.27*18 16*27 6.31*22 34-39 =
C 2... 23/24-29 2.27*9 29*49 3.9-3 49*21 4.3-17 X
D 3... 23-28 4.34-30! E 28-32 5.38-33 32*21 6.33-28 22*33 7.39*28 18-22 8.28-23 19*28 9.30*10 4*15 10.25*14 15-20 11.14*25 28-33 12.42-37 21-27
13.25-20 22-28 14.31*22 33-39 15.44*33 28*39 16.37-31 X
E 4.38-33? 19-23 5.42-37 14-19 6.25*14 19*10 7.37-32 28*37 8.31*42 22*31 9.36*27 24-29! F 33*24 17-22 25-20 22*31 26*37 4-9! =
F 9...4-9? 10.33-29 24*33 11.39*19 9-14 12.19-13 18*9 13.44-39 X


En als wij willen van de stand toch kloppend "Wit wint" maken dan moeten wij beginnen vanaf de tweede zet met behoud van de meeste varianten..
Image
Wit wint

ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Post by ZevenInEenKlap » Mon Sep 15, 2008 00:17

A.Presman wrote:
A.Presman wrote:Image
Wit aan zet.
Probeer maar dat eerst zonder computer.
OK, het is tijd om een compleet antwoord proberen te geven op de vraag wat is in deze stand aan de hand. (Met dank aan Alexander Moyseev voor en paar correcties)
Ondanks eerdere berichten het lijkt dat de stand is toch NIET gewonnen voor wit. Althans niet zoals ik dat bedoelde.

1. 37-32! A 18-23? B

B 1...4-9! 2.32-27 20-25 3.39-33 24-29!! 4.34*21 25*34 5.27*18 16*27 6.31*22 34-39 =
Geeft het eindspel na 7.33-29 39x50 8. 35-30 50x17 9. 29-24 13x22 10. 24x4 niet nog kansen?
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy

A.Presman
Posts: 2129
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Post by A.Presman » Mon Sep 15, 2008 07:43

ZevenInEenKlap wrote: Geeft het eindspel na 7.33-29 39x50 8. 35-30 50x17 9. 29-24 13x22 10. 24x4 niet nog kansen?
Kansen wel, winst niet.

Voorpost
Posts: 212
Joined: Thu Aug 05, 2004 23:22

Post by Voorpost » Fri Sep 19, 2008 22:40

Image

Bovenstaand standje (een zeer inhoudrijk klassiekje!!) komt uit de 1e ronde van het WHDB-kampioenschap. Ik speelde met wit tegen Jeroen Kos.

Kos speelde hier 39...8-12? Dit verliest! Aangewezen is 7-12 40.42-37 11-17 41.37-31 17-21 42.31-26 23-29 43.26x17 12x21 44.28-23 19x37 45.30x10 21x32 46.33x24 37-41 47.38x27 41-47 48.10-4 47x20 49.27-22 18x27 50.4x31 =

De partij ging verder met 40.42-37 11-17 41.37-31 17-21

Image

42. A 31-26? 12-17 43.39-34 B 7-12? 44.43-39 23-29 45.34x23 18x29 46.27-22! en zwart gaf op.

A Een fraaie winst is aanwezig na 42.28-22! bijvoorbeeld 23-29! 43.30-25! 21-26(?) 44.25-20!! aangegeven door Rik Keurentjes 26x17 45.20x9 13x4 46.35-30 24x35 47.33x2 W+.

I.v.m. tijdgebrek kon ik de gevolgen van 42.28-22 niet helemaal berekenen. Ik zag de variant 7-11 43.31-26 12-17 44.30-25? (33-28! W+.) 17x37 45.26x6 37-41 46.6-1 24-29! 47.33x24 19x30 48.35x24 41-47! =.

B De variant die ik verwachte na 42.31-26? was 12-17 43.39-34 17-22 (variant B dus) 44.28x17 21x12 45.32-28! 23x21 46.26x8 13x2 47.34-29 14-20 48.30-25 19-23 49.25x14 23x34 50.14-10 24-30 51.35x24 34-40 en mijn taxatie was winst voor wit. Daarom was mijn keuze voor 42.31-26 logisch. Op de CTG-training hebben we dit eindspel echter onderzocht, maar we konden het niet rond krijgen na 52.10-4. Een ander idee is 52.10-5.

De sub-varianten mag de lezer zelf uitzoeken. Vooral in variant A zitten er een paar leuke combinatieve wendingen!

Post Reply