WK aspiranten in Ufa

Joop · Post by **Joop** » Sun Jun 29, 2008 18:30

Jan Pieter wrote:
FeikeBoomstra wrote:Rectificatie:

omdat het regelement niet in een barrage voorziet is de barrage niet geldig verklaart. de uitslag is nu dat alle drie heren wereldkampioen zijn.
Dat het reglement niet voorziet in een barrage wil ik wel geloven, maar ik kan me niet voorstellen dat het reglement wel voorziet in een situatie met drie wereldkampioenen.

En als elke oplossing onreglementair is, kun je maar het best kiezen voor de meest logische, d.w.z. een barrage.

Wel raar dat een barrage niet in de reglementen is opgenomen. Een paar jaar geleden moest klaas-hendril Leijenaar ook nog barrage spelen om de wereldtitel. Vind ik dat hij ook wereldkampioen is geweest:P

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sun Jun 29, 2008 18:37

FeikeBoomstra wrote:Rectificatie:

omdat het regelement niet in een barrage voorziet is de barrage niet geldig verklaart. de uitslag is nu dat alle drie heren wereldkampioen zijn.

Maak dan het hele deelnemersveld Wereldkampioen, zodat iedereen tevreden naar huis kan met een prijs. [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img]

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Sun Jun 29, 2008 20:12

According to DAMIER LYONNAIS site :

http://damierlyonnais.free.fr/news.htm#cmc

Les Russes Nikanorov et Chaïbakov termine respectivement 1er et deuxième, le Néerlandais Boomstra est classé troisième.

Translation : N. NIKANOROV is first. A. SHAYBAKOV is second. R. BOOMSTRA is third.

PATRICK MARTIN, member of DAMIER LYONNAIS who was in UFA, seemed to have sent this information to DAMIER LYONNAIS.

Where is truth ?

Eric van Dusseldorp · Post by **Eric van Dusseldorp** » Sun Jun 29, 2008 21:07

Je kunt niet eerst een barrage houden en vervolgens concluderen dat die barrage niet geldig is.
Dingen gaan zoals ze gaan. Jammer.

Vraagje · Post by **Vraagje** » Sun Jun 29, 2008 22:17

Nou dan mijn felicitaties. Vast niet de mooiste manier om kampioen te worden maar goed, dat is men over een paar jaar ook wel weer vergeten.

FeikeBoomstra · Post by **FeikeBoomstra** » Mon Jun 30, 2008 10:35

Van de site:

3 спортсмена Никаноров, Шайбаков и Бомстра набрали одинаковое количество очков и имеют одинаковые коэффициенты. Всем троим присвоено звание "чемпиона мира".

Dit betekent zoveel als:
De drie dammers Nikanorov, Shaybakov en Boomstra hebben gelijke punten en ook gelijke coefficienten gehaald. Alle drie mogen zich "Wereldkampioen" noemen.

pieter · Post by **pieter** » Mon Jun 30, 2008 12:09

FeikeBoomstra wrote:Van de site:

3 ñïîðòñìåíà Íèêàíîðîâ, Øàéáàêîâ è Áîìñòðà íàáðàëè îäèíàêîâîå êîëè÷åñòâî î÷êîâ è èìåþò îäèíàêîâûå êîýôôèöèåíòû. Âñåì òðîèì ïðèñâîåíî çâàíèå "÷åìïèîíà ìèðà".

Dit betekent zoveel als:
De drie dammers Nikanorov, Shaybakov en Boomstra hebben gelijke punten en ook gelijke coefficienten gehaald. Alle drie mogen zich "Wereldkampioen" noemen.

Belachelijk...

Jan Pieter · Post by **Jan Pieter** » Mon Jun 30, 2008 13:07

pieter wrote:
FeikeBoomstra wrote:Van de site:

3 ñïîðòñìåíà Íèêàíîðîâ, Øàéáàêîâ è Áîìñòðà íàáðàëè îäèíàêîâîå êîëè÷åñòâî î÷êîâ è èìåþò îäèíàêîâûå êîýôôèöèåíòû. Âñåì òðîèì ïðèñâîåíî çâàíèå "÷åìïèîíà ìèðà".

Dit betekent zoveel als:
De drie dammers Nikanorov, Shaybakov en Boomstra hebben gelijke punten en ook gelijke coefficienten gehaald. Alle drie mogen zich "Wereldkampioen" noemen.
Belachelijk...

Inderdaad, volkomen mesjokke. Ik vraag me ook af wie dit bepaald heeft. De wedstrijdleiding kan wel roepen dat er drie wereldkampioenen zijn, maar uiteindelijk is het de FMJD die daar over gaat.

Joop · Post by **Joop** » Mon Jun 30, 2008 13:22

Jan Pieter wrote:
pieter wrote:
FeikeBoomstra wrote:Van de site:

3 ñïîðòñìåíà Íèêàíîðîâ, Øàéáàêîâ è Áîìñòðà íàáðàëè îäèíàêîâîå êîëè÷åñòâî î÷êîâ è èìåþò îäèíàêîâûå êîýôôèöèåíòû. Âñåì òðîèì ïðèñâîåíî çâàíèå "÷åìïèîíà ìèðà".

Dit betekent zoveel als:
De drie dammers Nikanorov, Shaybakov en Boomstra hebben gelijke punten en ook gelijke coefficienten gehaald. Alle drie mogen zich "Wereldkampioen" noemen.
Belachelijk...
Inderdaad, volkomen mesjokke. Ik vraag me ook af wie dit bepaald heeft. De wedstrijdleiding kan wel roepen dat er drie wereldkampioenen zijn, maar uiteindelijk is het de FMJD die daar over gaat.

Zeker idioot. Waarom gaan ze dan eerst een barrage spelen en dan weer de barrage ongeldig maken? dit is toch erg raar.

Als bij een voetbalwedstrijd de scheids een overtreding meent te zien en hij geeft een strafschop en die wordt gescoord, in de pauze ziet hij dat het geen overtreding was dus ook geen strafschop. Dan gaat hij dat doelpunt uit de penalty toch ook niet ongeldig verklaren?

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon Jun 30, 2008 14:17

De Telegraaf, ma 30 jun 2008, 13:48

Chaotisch slot aspiranten WK

AMSTERDAM - De slotronde van het WK dammen voor aspiranten is chaotisch beslist. Koploper Aynur Shaybakov uit Ufa – die op handen wordt gedragen – deelde de punten met de Braziliaan Allan Silva. De concurrentie uit Nederland en het Siberische Jakoetsk won. Zowel Nikolay Nikanorov als onze landgenoot Roel Boomstra kwamen tot winst en hierdoor eindigden drie spelers gelijk op de eerste plaats. Niet alleen gelijk op wedstrijdpunten, maar toevallig ook op weerstandspunten.

Het toernooireglement van de Werelddambond (FMJD) was hier niet in voorzien. Hierin wordt namelijk gesteld dat geen barrage mogelijk is. Na overleg met toernooidirecteur (jeugd) van de FMJD, de Belg Johan Demasure en het hoofd van de technische commissie van de FMJD, Frank Teer werd in overleg met de organisatie gekozen voor een versnelde barrage tussen de drie spelers. Hierbij werd de jeugdspeler uit het Siberische Jakoetsk, Nikolay Nikanorov winnaar door als enige van Shaybakov te winnen.

Niet iedereen was tevreden over dit verloop en uiteindelijk dienden de organisatie in overleg met de Nederlandse vertegenwoordiger een protest in tegen de uitslag. Dit protest zal verder worden behandeld door de Pool Jacek Pavlicki, die eerder deel uitmaakte van het hoofdbestuur van de FMJD en de oprichter was van de Europese dambond sinds 1998. Delicaat hierbij is dat de voorzitter van de Werelddambond (FMJD) voormalig minister Vladimir Ptitsyn van het Siberische Jakoetie is. Bij de prijsuitreiking zijn uiteindelijk drie winnaars gehuldigd.

Wieger Wesselink · Post by **Wieger Wesselink** » Mon Jun 30, 2008 19:34

Het is toch wel een komisch slot van een toernooi: improviseer een barrage, en als de uitslag daarvan je niet aanstaat, dan herroep je die toch gewoon!? Zulke procedures zijn de FMJD op het lijf geschreven.

Het zou een grote vooruitgang zijn als de FMJD de belangrijke toernooien vantevoren zou aankondigen op haar website, inclusief alle reglementen en plaatsingsrechten(!). Dan kan iedereen die reglementen op gebreken controleren, en dan kan er aan het eind van een toernooi ook niet zo'n verwarring ontstaan als nu. Maar Pieter Hildering heeft destijds aangegeven dat dit niet tot de taken van de FMJD behoort .

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Mon Jun 30, 2008 19:46

Wieger Wesselink wrote:Het is toch wel een komisch slot van een toernooi: improviseer een barrage, en als de uitslag daarvan je niet aanstaat, dan herroep je die toch gewoon!? Zulke procedures zijn de FMJD op het lijf geschreven.

Het zou een grote vooruitgang zijn als de FMJD de belangrijke toernooien vantevoren zou aankondigen op haar website, inclusief alle reglementen en plaatsingsrechten(!). Dan kan iedereen die reglementen op gebreken controleren, en dan kan er aan het eind van een toernooi ook niet zo'n verwarring ontstaan als nu. Maar Pieter Hildering heeft destijds aangegeven dat dit niet tot de taken van de FMJD behoort .

Het is natuurlijk wel heel apart. Zelfs op Solkoff geen verschil. Maar het maakt duidelijk dat je altijd rekening moet houden met gelijk eindigen.
Als ik de foto's bekijk op de Russische website, zullen de (Zwitserse) reglementen wel zijn aangeplakt in de speelzaal.
In de geest van de FMJD-reglementen is na overleg gekozen voor een barrage.
Maar dezelfde FMJD-reglementen gaven onmiddellijk een beroepsmogelijkheid bij een jury d'Appel:

Annex 2:
d. In the case of a tie for the first place, a deciding match is needed for a world or continental title, of which the details (number of games and/or rapid games) have to be cited in the SR

Dat laatste heeft natuurlijk niet aangeplakt gestaan....

Overigens zijn we bij de KNDB ook niet al te zorgvuldig met onze reglementen.
Opdracht: zoek de fouten in de wedstrijdbepalingen bij het NK aspiranten 2008. http://www.nkaspiranten2008.nl

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon Jun 30, 2008 20:53

Wieger Wesselink wrote:Het is toch wel een komisch slot van een toernooi: improviseer een barrage, en als de uitslag daarvan je niet aanstaat, dan herroep je die toch gewoon!? Zulke procedures zijn de FMJD op het lijf geschreven.

Het zou een grote vooruitgang zijn als de FMJD de belangrijke toernooien vantevoren zou aankondigen op haar website, inclusief alle reglementen en plaatsingsrechten(!). Dan kan iedereen die reglementen op gebreken controleren, en dan kan er aan het eind van een toernooi ook niet zo'n verwarring ontstaan als nu. Maar Pieter Hildering heeft destijds aangegeven dat dit niet tot de taken van de FMJD behoort .

Er is maar één echte wereldkampioen aspiranten 2008 en dat is degene die de barrage gewonnen heeft, Nikolay Nikanorov. Ik weet vrijwel zeker dat ook Pieter Hildering het daar helemaal mee eens zal zijn en het is te hopen dat Frank Teer namens de FMJD een paar dikke rode strepen zal trekken door enkele onverkwikkelijke gebeurtenissen in Ufa.

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Mon Jun 30, 2008 23:32

Blitz tournament

1. Aynur Shaybakov
2. Nikolaï Nikanorov
3. Allan Silva

groenteboer · Post by **groenteboer** » Mon Jun 30, 2008 23:49

Stond er niet iets in de wedstrijdreglementen van 'there is NO barrages'?

Ik kan me namelijk zoiets herinneren.