28e Amsterdams Paastoernooi + Nederlands Studentenkamp. 2008

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Sat Mar 15, 2008 14:00

Voor wie nog twijfelt: we krijgen prachtig damweer in het Paasweekend:

Image

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Sun Mar 16, 2008 23:27

De gemiddelde rating van het Paastoernooi schiet omhoog. Een week geleden was Krijn ter Braake nog de virtuele koploper, maar inmiddels moet de regerend studentenkampioen vier man voor zich dulden.

Nog maximaal negen aanmeldingen kunnen we accepteren. Daarna is de kelder van de 2 Klaveren echt vol.

Code: Select all

1       Ndjofang, J.        Jean-M. Hiltex (Amsterdam)          Krommenie       1537
2       Thijssen, K.        Kees    Hiltex (Amsterdam)          Amsterdam       1494
3       Messemaker, B.      Bas     BDC (Beusichem)             Katwijk         1414
4   S   Ludwig, W.          Wouter  Dammers uit Oost (Vd/Dtc)   Tilburg         1364
5   S   Braake, K. ter      Krijn   Amstelland (Amstelveen)     Amstelveen      1318
6       Berg, A.J. van den  Arjan   Dammers uit Oost (Vd/Dtc)   Utrecht         1309
7       Kos, J.             Jeroen  Den Haag                    Den Haag        1308
8       Mooij, A. de        Arjen   RDC (Rijnsburg)             Veghel          1308
9       Westerloo, H.W. van Herman  VAD (Amsterdam)             Amsterdam       1287
10      Bos, J.             Jesse   IJmuiden                    Heemskerk       1272
11      Wijk, C.J.J. van    Cock    Ons Genoegen (Utrecht)      Kockengen       1252
12      Jong, I.W. de       Ivo     Hiltex (Amsterdam)          Tuitjenhorn     1251
13      Tjon A Ong, A.H.    Andrew  DVSB (Soest)                Maarssen        1250
14  S   Dijk, M.B. van      Martin  IJmuiden                    Zaandijk        1245
15      Winter, W.          Willem  IJmuiden                    Amsterdam       1231
16      Willigen, G. van    Gert    Amstelland (Amstelveen)     Amsterdam       1222
17      Eggens, B.          Be      MTB/HDC Hoogeveen           Stieltjeskanaal 1218
18      Remeijer, C.        Casper  IJmuiden                    Haarlem         1193
19      Rosendaal, L.       Leo     ADG (Amersfoort)            Diemen          1172
20      Huybrechts, A.M.J.  Fons    DC Dordrecht                Breda           1137
21      Stins, J.           John    Hiltex (Amsterdam)          Amsterdam       1102
22      Riesthuis, J.P.M.   Jan     Denk en Zet (Culemborg)     Culemborg       1082
23      Jacobs, C.A.R.J.    Kees    Hiltex (Amsterdam)          Amsterdam       1076
24      Terpstra, J.T.      Jan     Huizum (Leeuwarden)         Leeuwarden       988
25      Mayenburg, E.       Erik    Hiltex (Amsterdam)          Woerden          988
26      Amirkhan, F.        Feroz   IJmuiden                    Koog Aan De Zaan 932
27      Kisoensingh, T.     Tara    Geen KNDB-lid               Amsterdam        925
28      Oosterhout, J. van  Jan     KNDB                        Breda            898
29      Bolhuis, R.         Ridens  Amstelland (Amstelveen)     Amsterdam        867
30      Sleutel, C.         Conall  IJmuiden                    Hoofddorp        705
31      Herbers, W.         Wim     Hiltex (Amsterdam)          Amsterdam        628

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Mon Mar 17, 2008 12:50

Een bekend probleem in het zwitsers systeem is de situatie met de eenzame koploper. Na drie rondes kan de stand bijvoorbeeld zijn:

Code: Select all

1) Jantje 3-6  8
2) Ton    3-5 12
3) Harm   3-5 11
4) Rob    3-5 10
5) Kees   3-5  9
6) Pietje 3-5  7
Jantje en Pietje zijn goedwillende amateurs die dankzij matige tegenstand in de top terecht zijn gekomen, Ton, Harm, Rob en Kees zijn grootmeesters. Volgens de regels van het zwitsers mogen Jantje en Pietje echter tegen elkaar terwijl de toppers elkaar bestrijden. Goede kans dus dat Jantje na vier rondes zelfs twee punten los staat en met een beetje geluk treedt hij in de vijfde ronde nogmaals aan tegen een omhooggevallen speler terwijl de grootmeesters elkaar bestrijden.

De oplossing voor dit probleem is eenvoudig. Momenteel wordt in een puntengroep de speler met de hoogste weerstand geplaatst tegenover degene met de laagste weerstand. Dat is terecht. Een speler die wordt doorgeschoven naar een volgende puntengroep (Jantje dus) wordt echter beschouwd als de hoogste speler in die groep. Daar is geen enkele reden toe. Zo iemand kan gewoon volgens zijn eigen weerstandspunten worden ingedeeld. In dat geval wordt Jantje dus tussen Kees en Pietje gezet en krijgen we de paring: Ton-Pietje, Harm-Jantje, Rob-Kees.

Er is wel eens over gesproken om het reglement op dit punt aan te passen, maar de FMJD schijnt daar op tegen te zijn. Gelukkig heeft Jan Masselink zijn programma Toernooimanager hiervoor al wel geschikt gemaakt, en hij was bereid om deze tot nog toe geheime optie voor ons van het slot te halen. In het Paastoernooi zullen doorgeschoven spelers dus volgens hun weerstand gepaard worden.

Veel verschil zal het niet uitmaken, want de hoogste negenpunter heeft doorgaans betere weerstand dan de hoogste achtpunter. Wel wordt zo voorkomen dat een eenzame koploper relatief simpele tweetjes behaalt, terwijl zijn voornaamste concurrenten elkaar afstoppen.

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Thu Mar 20, 2008 12:58

Jeroen Kos heeft zich helaas wegens prive-redenen moeten terugtrekken, zodat de teller momenteel op 30 deelnemers staat.
Wellicht dat vanavond nog enkelen zich richting 2 Klaveren spoeden. Komend weekend alle dagen minstens 80% kans op regen. Schrijf Keukenhof, Artis en Six Flags maar op je buik. Het wordt damweer.

Code: Select all

1       Ndjofang, J.        Jean-M. Hiltex (Amsterdam)          Krommenie       1537
2       Thijssen, K.        Kees    Hiltex (Amsterdam)          Amsterdam       1494
3       Messemaker, B.      Bas     BDC (Beusichem)             Katwijk         1414
4   S   Ludwig, W.          Wouter  Dammers uit Oost (Vd/Dtc)   Tilburg         1364
5   S   Braake, K. ter      Krijn   Amstelland (Amstelveen)     Amstelveen      1318
6       Berg, A.J. van den  Arjan   Dammers uit Oost (Vd/Dtc)   Utrecht         1309
7       Mooij, A. de        Arjen   RDC (Rijnsburg)             Veghel          1308
8       Westerloo, H.W. van Herman  VAD (Amsterdam)             Amsterdam       1287
9       Bos, J.             Jesse   IJmuiden                    Heemskerk       1272
10      Wijk, C.J.J. van    Cock    Ons Genoegen (Utrecht)      Kockengen       1252
11      Jong, I.W. de       Ivo     Hiltex (Amsterdam)          Tuitjenhorn     1251
12      Tjon A Ong, A.H.    Andrew  DVSB (Soest)                Maarssen        1250
13  S   Dijk, M.B. van      Martin  IJmuiden                    Zaandijk        1245
14      Winter, W.          Willem  IJmuiden                    Amsterdam       1231
15      Willigen, G. van    Gert    Amstelland (Amstelveen)     Amsterdam       1222
16      Eggens, B.          Be      MTB/HDC Hoogeveen           Stieltjeskanaal 1218
17      Remeijer, C.        Casper  IJmuiden                    Haarlem         1193
18      Rosendaal, L.       Leo     ADG (Amersfoort)            Diemen          1172
19      Huybrechts, A.M.J.  Fons    DC Dordrecht                Breda           1137
20      Stins, J.           John    Hiltex (Amsterdam)          Amsterdam       1102
21      Riesthuis, J.P.M.   Jan     Denk en Zet (Culemborg)     Culemborg       1082
22      Jacobs, C.A.R.J.    Kees    Hiltex (Amsterdam)          Amsterdam       1076
23      Terpstra, J.T.      Jan     Huizum (Leeuwarden)         Leeuwarden       988
24      Mayenburg, E.       Erik    Hiltex (Amsterdam)          Woerden          988
25      Amirkhan, F.        Feroz   IJmuiden                    Koog Aan De Zaan 932
26      Kisoensingh, T.     Tara    Geen KNDB-lid               Amsterdam        925
27      Oosterhout, J. van  Jan     KNDB                        Breda            898
28      Bolhuis, R.         Ridens  Amstelland (Amstelveen)     Amsterdam        867
29      Sleutel, C.         Conall  IJmuiden                    Hoofddorp        705
30      Herbers, W.         Wim     Hiltex (Amsterdam)          Amsterdam        628

Alex
Posts: 1775
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Post by Alex » Thu Mar 20, 2008 15:53

Jan Pieter wrote:Een bekend probleem in het zwitsers systeem is de situatie met de eenzame koploper. Na drie rondes kan de stand bijvoorbeeld zijn:

Code: Select all

1) Jantje 3-6  8
2) Ton    3-5 12
3) Harm   3-5 11
4) Rob    3-5 10
5) Kees   3-5  9
6) Pietje 3-5  7
Jantje en Pietje zijn goedwillende amateurs die dankzij matige tegenstand in de top terecht zijn gekomen, Ton, Harm, Rob en Kees zijn grootmeesters. Volgens de regels van het zwitsers mogen Jantje en Pietje echter tegen elkaar terwijl de toppers elkaar bestrijden. Goede kans dus dat Jantje na vier rondes zelfs twee punten los staat en met een beetje geluk treedt hij in de vijfde ronde nogmaals aan tegen een omhooggevallen speler terwijl de grootmeesters elkaar bestrijden.

De oplossing voor dit probleem is eenvoudig. Momenteel wordt in een puntengroep de speler met de hoogste weerstand geplaatst tegenover degene met de laagste weerstand. Dat is terecht. Een speler die wordt doorgeschoven naar een volgende puntengroep (Jantje dus) wordt echter beschouwd als de hoogste speler in die groep. Daar is geen enkele reden toe. Zo iemand kan gewoon volgens zijn eigen weerstandspunten worden ingedeeld. In dat geval wordt Jantje dus tussen Kees en Pietje gezet en krijgen we de paring: Ton-Pietje, Harm-Jantje, Rob-Kees.

Er is wel eens over gesproken om het reglement op dit punt aan te passen, maar de FMJD schijnt daar op tegen te zijn. Gelukkig heeft Jan Masselink zijn programma Toernooimanager hiervoor al wel geschikt gemaakt, en hij was bereid om deze tot nog toe geheime optie voor ons van het slot te halen. In het Paastoernooi zullen doorgeschoven spelers dus volgens hun weerstand gepaard worden.

Veel verschil zal het niet uitmaken, want de hoogste negenpunter heeft doorgaans betere weerstand dan de hoogste achtpunter. Wel wordt zo voorkomen dat een eenzame koploper relatief simpele tweetjes behaalt, terwijl zijn voornaamste concurrenten elkaar afstoppen.
En Zwitsers op rating? Daarin speelt de bovenste in een oneven groep spelers met x punten tegen de bovenste met (x-1) punten.

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Thu Mar 20, 2008 20:43

Het 28e Paastoernooi is van start gegaan. Helaas nog enkele last-minute afmeldingen, zodat er nu 28 spelers over hun bord gebogen zitten.

Alle partijen zijn semi-live te volgen op www.damsportamsterdam.nl
Klik op Paastoernooi en kies vervolgens Partijen.

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Thu Mar 20, 2008 20:58

Alex wrote:En Zwitsers op rating? Daarin speelt de bovenste in een oneven groep spelers met x punten tegen de bovenste met (x-1) punten.
Zwitsers op rating kent inderdaad geen probleem met de eenzame koploper, maar heeft als nadeel dat alle paringen (van eerste tot en met laatste ronde) bepaald worden door prestaties die buiten het betreffende toernooi geleverd zijn. Hoe goed iemand met een lage rating ook speelt, hoe zwaar zijn tegenstand ook geweest is, binnen zijn puntengroep wordt hij altijd omhoog gepaard. Paren op rating heeft zeker voordelen, maar dit vind ik een belangrijk nadeel.

Een ideale mix is wellicht om de eerste toernooihelft op rating te paren, en de tweede helft op weerstand (waarbij doorgeschoven spelers volgens weerstand in de nieuwe groep geplaatst worden). Nadeel hiervan is echter dat het ten koste gaat van de eenvoud, wat nu juist de charme van het zwitsers is.

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Thu Mar 20, 2008 21:22

De eerste uitslag is een feit. Slechts vijf kwartier had Kees Thijssen nodig om Willem Winter te verslaan. Niet moeilijk, wel verrassend

Alex
Posts: 1775
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Post by Alex » Thu Mar 20, 2008 22:02

Jan Pieter wrote:
Alex wrote:En Zwitsers op rating? Daarin speelt de bovenste in een oneven groep spelers met x punten tegen de bovenste met (x-1) punten.
Zwitsers op rating kent inderdaad geen probleem met de eenzame koploper, maar heeft als nadeel dat alle paringen (van eerste tot en met laatste ronde) bepaald worden door prestaties die buiten het betreffende toernooi geleverd zijn. Hoe goed iemand met een lage rating ook speelt, hoe zwaar zijn tegenstand ook geweest is, binnen zijn puntengroep wordt hij altijd omhoog gepaard. Paren op rating heeft zeker voordelen, maar dit vind ik een belangrijk nadeel.

Een ideale mix is wellicht om de eerste toernooihelft op rating te paren, en de tweede helft op weerstand (waarbij doorgeschoven spelers volgens weerstand in de nieuwe groep geplaatst worden). Nadeel hiervan is echter dat het ten koste gaat van de eenvoud, wat nu juist de charme van het zwitsers is.
De paring gaat in 1e instantie toch om de behaalde wedstrijdpunten. Wat in het toernooi gebeurt laat de ranglijst zien a.d.h.v. de gemiddelde tegenstandersrating.

Maar je hebt gelijk, zoals de bekende oud-Feyenoorder al zei: Elk voordeel heeft zijn nadeel.

groenteboer
Posts: 967
Joined: Sun Jul 01, 2007 19:57
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen
Contact:

Post by groenteboer » Thu Mar 20, 2008 23:09

Alex wrote: Maar je hebt gelijk, zoals de bekende oud-Feyenoorder al zei: Elk voordeel heeft zijn nadeel.
Volgens mij heeft hij toch enkele wedstrijden meer bij die mooie club uit Amsterdam gespeeld [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Alex
Posts: 1775
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Post by Alex » Thu Mar 20, 2008 23:15

groenteboer wrote:
Alex wrote: Maar je hebt gelijk, zoals de bekende oud-Feyenoorder al zei: Elk voordeel heeft zijn nadeel.
Volgens mij heeft hij toch enkele wedstrijden meer bij die mooie club uit Amsterdam gespeeld [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Hij kwam pas laat tot de "conseclusie" dat ie zijn talent had vergooid... Gelukkig is nu weer weg bij 020 [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]

groenteboer
Posts: 967
Joined: Sun Jul 01, 2007 19:57
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen
Contact:

Post by groenteboer » Thu Mar 20, 2008 23:22

Alex wrote:
groenteboer wrote:
Alex wrote: Maar je hebt gelijk, zoals de bekende oud-Feyenoorder al zei: Elk voordeel heeft zijn nadeel.
Volgens mij heeft hij toch enkele wedstrijden meer bij die mooie club uit Amsterdam gespeeld [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Hij kwam pas laat tot de "conseclusie" dat ie zijn talent had vergooid... Gelukkig is nu weer weg bij 020 [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]
Merk ik hier een beetje angst op voor onze goede oude vriend?? Terecht ook.. Als hij nou eens de regie op zich zou nemen bij Ajax (dus echt een officiële functie) zou die schone club uit Amsterdam over een paar jaar één van de grootste clubs zijn van Europa door zijn inzicht en ervariang!

Alex
Posts: 1775
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Post by Alex » Thu Mar 20, 2008 23:28

groenteboer wrote:
Alex wrote:
groenteboer wrote: Volgens mij heeft hij toch enkele wedstrijden meer bij die mooie club uit Amsterdam gespeeld [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Hij kwam pas laat tot de "conseclusie" dat ie zijn talent had vergooid... Gelukkig is nu weer weg bij 020 [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]
Merk ik hier een beetje angst op voor onze goede oude vriend?? Terecht ook.. Als hij nou eens de regie op zich zou nemen bij Ajax (dus echt een officiële functie) zou die schone club uit Amsterdam over een paar jaar één van de grootste clubs zijn van Europa door zijn inzicht en ervariang!
Wil je hier niet vloeken, zelfs het gelijknamige schoonmaakmiddel komt er bij mij niet in [img]images/smilies/icon_razz.gif[/img]

Op een dag word je verstandig, je wordt ADO-supporter [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]

Maar even wat meer on-topic: op de site van het paastoernooi zag ik iets staan over het Kampioenschap van 020 van 2007, maar geen schema of uitslagen, is dat wel gespeeld?? En het kampioenschap van 2006 was ook niet echt druk bezet...

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Fri Mar 21, 2008 01:49

De eerste ronde zit erop zonder grote verrassingen. Na Kees Thijssen won ook Jean-Marc Ndjofang zijn partij. Voor wie niet begrijpt waarom Gert van Willigen opgeeft: na 54.15-10 volgt 39-43! 55.49x38 41-47 56.10-4 (gedw) 31-37 57.42*31 47x36 Z+
Kijk ook even naar het heerlijke duel tussen Wouter Ludwig en Martin van Dijk. Na de 38e zet lijken er op één bord wel twee partijen aan de gang te zijn: een zeven-om-zeven en een vier-om-vier.

Partijen, uitslagen, stand en programma voor de volgende ronde zijn te vinden op www.damsportamsterdam.nl (klik op Paastoernooi)

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Fri Mar 21, 2008 12:56

Jan Pieter wrote:Partijen, uitslagen, stand en programma voor de volgende ronde zijn te vinden op www.damsportamsterdam.nl (klik op Paastoernooi)
Prachtig, die live-partijen in applet!
Jean-Marc zal het zeer zwaar krijgen tegen de moeilijk te winnen Ivo.

:: Ronde 2 :: vrijdag 21-03-2008 12:00 uur
Leo Rosendaal Wouter Ludwig -
Jean-Marc Ndjofang Ivo de Jong -
Jan Riesthuis Arjen de Mooij -
Erik Mayenburg John Stins -
Kees Thijssen Jan Terpstra -
Be Eggens Andrew Tjon A Ong -
Bas Messemaker Herman van Westerloo -
Arjan van den Berg Feroz Amirkhan -
Fons Huybrechts Casper Remeijer -
Martin van Dijk Jesse Bos -
Krijn ter Braake Gert van Willigen -
Cock van Wijk Jan van Oosterhout -
Tara Kisoensingh Conall Sleutel -
Willem Winter Ridens Bolhuis -

Post Reply