Nationale Clubcompetitie 2007-2008

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Thu Mar 06, 2008 01:39

Hans Jansen wrote:Onderstaande diagramstand is een analysevariant uit de voorlaatste ronde in de ereklasse (Hijken DTC speelde uit in Heerhugowaard tegen SNA).

[img]http://fmjd.org/dias2/save/12047633577.png[/img]

Mijn tegenstander was Guido Verhagen.

Oplossing 14-20 25x23 18x29 30x19 31-37 33x24 7-11 16x18 9-13 19x8 3x45

[img]http://fmjd.org/dias2/save/12047638847.png[/img]

24-20 (op 24-19 37-42 47x38 36-41 enz) 37-42 47x38 36-41 20-15 41-46 35-30 en nu wint zowel 46-23 als 46-5 bijvoorbeeld 46-23 38-33 45-50 (maar niet 23-46 30-24 45-50 wegens 24-19 50x14 en 15-10!) 33-29 23x25 15-10 25-14 10x19 50-22 19-14 22-47.

Jan Pieter · Post by **Jan Pieter** » Thu Mar 06, 2008 13:02

Bert Zwart wrote:Consistentie zou inconsistent zijn binnen de KNDB, inconsistent is consistent. Verwarring en willekeur zijn machtige en effectieve wapens. Jij kan hier weinig aan doen, want je was niet op de laatste cruciale bondsraadvergadering waar het bestuur veel bestuurlijke vrijheid verkregen lijkt te hebben. Dermate veel ben ik bang, dat zelfs Putin hierover niet zou durven dromen.

Zo dacht ik ook even, maar na een gesprekje met Ben Smeenk (ik moest hem toch hebben; zaterdag wordt in het EGCC te Amstelveen niet alleen Amstelland - Hiltex 2 gespeeld, maar ook Middelburg - Dokkum. Toegang gratis!) blijkt het wat genuanceerder te liggen.

Had het bestuur het verzoek van Hiltex niet ingewilligd, dan zou Hiltex de Culemborg-route kunnen bewandelen: het 2e en 3e team terugtrekken, een nieuwe vereniging oprichten en deze met een team inschrijven in de 2e klasse en een jaar later fuseren. Daarmee zou precies dezelfde toestand ontstaan zijn, maar langs een voor iedereen veel bewerkelijkere weg. Formeel gezien lijkt het bestuursbesluit dubieus, maar uit praktisch oogpunt valt er dus wel wat voor te zeggen.

Overigens wilde Culemborg vorig jaar zijn eerste team terugtrekken. Nadat het KNDB-bestuur dat weigerde, kwam Culemborg uit op de oplossing die Hiltex nu ook wil: een team in de ereklasse en een team in de tweede klasse.

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Thu Mar 06, 2008 14:53

Jan Pieter wrote:
Bert Zwart wrote:Consistentie zou inconsistent zijn binnen de KNDB, inconsistent is consistent. Verwarring en willekeur zijn machtige en effectieve wapens. Jij kan hier weinig aan doen, want je was niet op de laatste cruciale bondsraadvergadering waar het bestuur veel bestuurlijke vrijheid verkregen lijkt te hebben. Dermate veel ben ik bang, dat zelfs Putin hierover niet zou durven dromen.
Zo dacht ik ook even, maar na een gesprekje met Ben Smeenk (ik moest hem toch hebben; zaterdag wordt in het EGCC te Amstelveen niet alleen Amstelland - Hiltex 2 gespeeld, maar ook Middelburg - Dokkum. Toegang gratis!) blijkt het wat genuanceerder te liggen.

Had het bestuur het verzoek van Hiltex niet ingewilligd, dan zou Hiltex de Culemborg-route kunnen bewandelen: het 2e en 3e team terugtrekken, een nieuwe vereniging oprichten en deze met een team inschrijven in de 2e klasse en een jaar later fuseren. Daarmee zou precies dezelfde toestand ontstaan zijn, maar langs een voor iedereen veel bewerkelijkere weg. Formeel gezien lijkt het bestuursbesluit dubieus, maar uit praktisch oogpunt valt er dus wel wat voor te zeggen.

Overigens wilde Culemborg vorig jaar zijn eerste team terugtrekken. Nadat het KNDB-bestuur dat weigerde, kwam Culemborg uit op de oplossing die Hiltex nu ook wil: een team in de ereklasse en een team in de tweede klasse.

Op zich denk ik dat elk geval mbt het wegvallen van een sponsor genuanceerd ligt.
Maar ik ben het wel een beetje met Bert eens dat er wat sprake is van willekeur (of voortschrijdend inzicht?).
Het zou misschien een goede zaak zijn dat er een uniforme regelgeving zou komen rond het wegvallen van een sponsor bij een team in de Ereklasse en het verzoek tot terugtrekken van team/teams.

Een suggestie: inventariseer met de desbetreffende vereniging (met een bepaalde einddatum) zo goed mogelijk de spelers, die bij het team/de teams blijven/gaan spelen, en plaats dit team/deze teams dan op ratingsterkte in een passende klasse.
Zo voorkom je dat verenigingen gaan voorschrijven in welke klassen hun teams moeten gaan spelen.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Thu Mar 06, 2008 18:50

Jan Pieter wrote:
Bert Zwart wrote:Consistentie zou inconsistent zijn binnen de KNDB, inconsistent is consistent. Verwarring en willekeur zijn machtige en effectieve wapens. Jij kan hier weinig aan doen, want je was niet op de laatste cruciale bondsraadvergadering waar het bestuur veel bestuurlijke vrijheid verkregen lijkt te hebben. Dermate veel ben ik bang, dat zelfs Putin hierover niet zou durven dromen.
Zo dacht ik ook even, maar na een gesprekje met Ben Smeenk (ik moest hem toch hebben; zaterdag wordt in het EGCC te Amstelveen niet alleen Amstelland - Hiltex 2 gespeeld, maar ook Middelburg - Dokkum. Toegang gratis!) blijkt het wat genuanceerder te liggen.

Had het bestuur het verzoek van Hiltex niet ingewilligd, dan zou Hiltex de Culemborg-route kunnen bewandelen: het 2e en 3e team terugtrekken, een nieuwe vereniging oprichten en deze met een team inschrijven in de 2e klasse en een jaar later fuseren. Daarmee zou precies dezelfde toestand ontstaan zijn, maar langs een voor iedereen veel bewerkelijkere weg. Formeel gezien lijkt het bestuursbesluit dubieus, maar uit praktisch oogpunt valt er dus wel wat voor te zeggen.

Overigens wilde Culemborg vorig jaar zijn eerste team terugtrekken. Nadat het KNDB-bestuur dat weigerde, kwam Culemborg uit op de oplossing die Hiltex nu ook wil: een team in de ereklasse en een team in de tweede klasse.

bestuur Amsterdam '80 wrote:Dat het 2e van Hiltex uit de competitie gehaald wordt in plaats van het 3e hebben deelnemers aan de nacompetitie in een brief kunnen lezen.
Het druist ook niet in tegen het belangrijkste motief van de KNDB. Die heeft namelijk als primair doel de Ereklasse niet in elkaar te laten storten. Dat gebeurt nu ook niet.

Op verzoek van het bestuur van Amsterdam '80 hier het échte Amsterdam '80 logo, ontworpen door Hans van den Heuvel in jaren tachtig stijl:

De spelers van Hiltex 2 hebben de opdracht gekregen de laatste Hiltex-wedstrijd winnend af te sluiten. Tot zaterdag!

Jan Pieter · Post by **Jan Pieter** » Thu Mar 06, 2008 18:58

Hanco Elenbaas wrote:De spelers van Hiltex 2 hebben de opdracht gekregen de laatste Hiltex-wedstrijd winnend af te sluiten. Tot zaterdag!

Lekker is dat... [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Thu Mar 06, 2008 19:18

Jan Pieter wrote:
Hanco Elenbaas wrote:De spelers van Hiltex 2 hebben de opdracht gekregen de laatste Hiltex-wedstrijd winnend af te sluiten. Tot zaterdag!
Lekker is dat... [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Sorry Jan Pieter... [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img]

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Fri Mar 07, 2008 20:39

Heijmans Excelsior wacht morgen een heet middagje in het moeilijk te vinden speellokaal van Franeker/Wanswerd. De Friese pers en televisie zal de wedstrijd aandachtig volgen en ook zullen vele Friese damliefhebers zich staan te verdringen om het spektakel te mogen bijwonen. Van het Damforum Frieslân :

Tjalling van den Bosch wrote:Gegroet,

Hoe pijnlijk het verlies van het kampioenschap voor Franeker/Wanswerd ook is (ze krijgen zaterdag nog een kans om te promoveren) de plaatsing voor het nationaal kampioenschap van Gerlof Kolk in fantastisch.
Groot compliment.

En nu aanstaande zaterdag met z'n allen naar Wanswerd.

Tjalling

Zo'n wedstrijd Wanswerd-Rosmalen roept hier en daar herinneringen op aan het verslag door R.C.Keller van de finale om het clubkampioenschap van Nederland in het augustus 1951-nummer van De Dambode Noord-Holland:

R.C. Keller wrote: FINALE CLUBKAMPIOENSCHAP VAN NEDERLAND

Ditmaal iets over de eerste wedstrijd van G.S. voor de finale van het kampioenschap van Nederland.
Om bij het begin te beginnen: Twee dagen nadat de wedstrijd gespeeld was, kregen de besturen en "belangstellenden" (lees persmensen) het programma voor de drie finale-wedstrijden.
Doordat de redacteur van deze rubriek tot een der tientallen hoorde wist hij er toevallig meer van en is hij dus in staat zijn lezers dingen te brengen, waartoe andere redacteuren niet in staat zijn.

Wanneer men in het spoorboekje kijkt hoe Appingedam en Amsterdam in eerstgenoemde plaats kunnen spelen (waarom niet de treinen waarmee gereisd wordt in het programma vermeld?) dan komt men tot de conclusie dat het eigenlijk niet kan. Men zou dan geneigd zijn om te zeggen: dan moet er maar in een tussenliggende plaats gespeeld worden. Maar de wedstrijdleider bepaalde dat er op Zaterdag in Appingedam gespeeld zou worden. (Fivelgo speelt om principiële redenen niet op Zondag. Hoewel G.S. een speler heeft, die door zijn zaak op Zaterdag niet kan spelen.)

G.S. huurde een autobus (kosten f 175,-- voor de bondskas) en vertrok Zaterdag 16 juni om 2 uur uit Amsterdam. Bij zevenen kwam men in Appingedam aan (officiële aanvangstijd 6 uur).

Voor Appingedam was de wedstrijd iets zeer bizonders. De burgemeester was bereid gevonden de wedstrijd te openen en een eerste zet te doen. Om een grote toevloed van belangstellenden te voorkomen had men een toegangsprijs van 50 cent vastgesteld. (Een novum bij een competitiewedstrijd. Voor onderhandelingen over een eis om een deel van de recette was er voor de aanvang geen tijd).

Lang ging de strijd gelijk op. Toen ik na een paar uur spelen eens langs de borden liep was er nog geen enkele aanwijzing voor een overwinning van G.S. Omstreeks het verstrijken van het vierde speeluur kwam er echter tekening in de strijd. Enige G.S.-ers die goed stonden, stevenden op winst af. Enige G.S.-ers die er niet zo best voorstonden wisten nog net de dans te ontspringen. Gaf de routine hier de doorslag?

Zeer lang hield de partij aan het achtste bord de Amsterdammers ter plaatse. De partij Schokker-Smit duurde zes uur. Om over enen (het was dus al Zondag) kon de thuisreis pas aanvaard worden. Na een welverdiende rustpauze in Leeuwarden (onderhand werd het weer dag) was men om zes uur 's morgens weer bij de pont in Amsterdam. Herman de Jongh, die z'n vacantie had onderbroken, moest twee uur op de eerste trein naar Zandvoort wachten (in zijn lange carrière is hij nog nooit zo lang voor één partij in touw geweest), Hellingman iets minder op de eerste trein naar Utrecht.

Aan de notatiebiljetten, die ik op de terugreis in de bus wist te bemachtigen, ontleen ik de volgende fragmenten van de strijd.

(volgen 2½ pagina's techniek)

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Fri Mar 07, 2008 21:30

Hanco Elenbaas wrote:Heijmans Excelsior wacht morgen een heet middagje in het moeilijk te vinden speellokaal van Franeker/Wanswerd. De Friese pers en televisie zal de wedstrijd aandachtig volgen en ook zullen vele Friese damliefhebers zich staan te verdringen om het spektakel te mogen bijwonen. Van het Damforum Frieslân

Het is trouwens: Damforum Fryslân Hanco.

Weet overigens iemand of de uitslagendienst van de Nationale Competitie morgen wel functioneert?
Eventueel kan men uitslagen van de nacompetitie mailen naar ondergetekende, dan plof ik ze 's avonds wel in Toernooibase.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Fri Mar 07, 2008 23:33

UITSPRAAK PROTESTCOMMISSIE KNDB

inzake het protest van de Damclub Nijverdal tegen de uitslag van de partij H. Elenbaas – J.van Buiten, gespeeld aan bord 6 in de wedstrijd Nijverdal – Hiltex 2 (Hoofdklasse A) op 23 februari 2008.
De Protestcommissie bestond voor de behandeling van dit protest uit de heren K. Dijk, R.H. Hendriks en Th. van den Hoek.

De stukken
Het dossier van dit protest bestaat uit de volgende stukken:
· het protest d.d. 26 februari 2008;
· een schriftelijk verslag van de arbiter, de heer A.L. Weenink, d.d. 25 februari 2008.
Daarnaast heeft de commissie kennis genomen van een relaas van de witspeler over het incident, geplaatst op het FMJD-forum (zondag 24 februari, sub ‘Nationale clubcompetitie 2007-2008’).
De commissie heeft zich op basis van het dossier in voldoende mate een oordeel kunnen vormen over hetgeen er is gebeurd.

Ontvankelijkheid
Het protest is tijdig ingediend en het verschuldigde protestgeld is door de KNDB ontvangen. De commissie heeft het protest dan ook ontvankelijk verklaard en in behandeling genomen.

De feiten
In de partij H. Elenbaas – J. van Buiten heeft de witspeler zijn 50e zet gedaan. De zwartspeler zit inmiddels rustig na te denken over zijn 50e zet. Op dat moment wordt - door een derde - geconstateerd dat de klok van de witspeler -/- 0.59 aangeeft, en wordt er van de zijde van DC Nijverdal bij de arbiter op aangedrongen om de partij wegens tijdsoverschrijding voor wit verloren te verklaren. De arbiter - die het moment van wits 50e zet niet met eigen ogen heeft waargenomen - legt deze vraag vervolgens aan de beide spelers voor. Zowel H.Elenbaas als J.van Buiten verklaren dat wit de 50e zet naar hun overtuiging op tijd heeft voltooid. De arbiter besluit vervolgens om de partij te laten doorspelen, met remise als uitslag. De wedstrijd eindigt uiteindelijk in 10-10.
DC Nijverdal eist nu in het protest dat de partij conform artikel 10.5 SWR voor Elenbaas verloren moet worden verklaard, waarmee de wedstrijduitslag in 11-9 zou worden gewijzigd.

Overwegingen
Artikel 10.5 SWR luidt: “Voor het bepalen of het voorgeschreven aantal zetten binnen de beschikbare tijd is gedaan, wordt de laatste zet geacht pas voltooid te zijn nadat de speler zijn klok tot stilstand heeft gebracht.”
Een partij kan op grond van dit artikel slechts dan met zekerheid verloren worden verklaard, wanneer men meteen op het moment dat de speler de klok heeft ingedrukt constateert dat hij de bedenktijd heeft overschreden. In het onderhavige geval is echter pas op een later moment (door een buitenstaander) geconstateerd dat de klok de aanduiding -/- 0.59 aangaf. Zo’n constatering achteraf kan op zich niet als sluitend bewijs dienen voor de stand van de klok op het moment dat de witspeler zijn 50e zet voltooide: de gewraakte klokaanduiding kan immers ook het gevolg zijn van een opgetreden defect, van het naderhand aanraken van de klok door derden, et cetera. De arbiter heeft dan ook, toen beide (!) spelers verklaarden dat wit de 50 zetten binnen de tijd had gedaan, terecht besloten de partij te laten doorspelen.

Uitspraak
Gelet op deze overwegingen komt de commissie tot de uitspraak dat het protest moet worden afgewezen.

Namens de commissie,

Th. van den Hoek Rheden, 5 maart 2008

Harrie Hoonhorst kondigt namens Nijverdal beroep aan tegen de uitspraak van de protestcommissie, zie bijlage.

Dieter · Post by **Dieter** » Sat Mar 08, 2008 09:52

Ook TVL (TV Limburg) is aanwezig bij de promotie/degradatie wedstrijd Cema/De vaste Zet - SNA
Net als in Franeker zal ook in Geleen een aparte sfeer zijn, de andere spelers zijn uitgespeeld en eindelijk kunnen supporters het eerste team massaal bezoeken, de zaalinrichting is dan ook op de verwachte toestroom aangepast.
Hoe het ook afloopt het zal een dag worden om te onthouden.

Nagelslag · Post by **Nagelslag** » Sat Mar 08, 2008 11:23

Als actiemiddel dirigeren de politiebonden hun korpsen in plaats van naar PSV-Ajax en AZ-Feyenoord naar Geleen en Wanswerd. Niet naar voetbalwedstrijden, maar naar damwedstrijden, dat zal effect sorteren in de strijd om meer loon. De mensen in het land zullen verward zijn.
Dit komt goed uit, gezien de te verwachten toeloop vandaag bij de door de Koninklijke Nederlandse Dambond uitgeschreven nacompetitiewedstrijden. In Wanswerd echter is het maar de vraag of er nog ruimte is voor verkeersregelaars en cordon sanitaire-vormers.
Het is ofwel een politiemacht en spelers in Wanswerd of toeschouwers en spelers of toeschouwers en politiemacht.
Om hier uit te komen, hebben de plaatselijke autoriteiten nog maar weinig tijd. Mocht men niet uit de onderhandelingen komen, dan .....

Yabidooo · Post by **Yabidooo** » Sat Mar 08, 2008 18:13

Wanswerd met sneldammen naar Ereklasse

Nagelslag · Post by **Nagelslag** » Sat Mar 08, 2008 18:23

Franeker - Heijmans Excelsior 10-10
1. Bruno Fopa - Wim van der Kooij 1-1 (1-1)
2. Teake Kooistra - Jan van den Hooff 1-1 (2-0)
3. Douwe Edelenbos - Adri Vermeulen 1-1 (1-1)
4. Bastiaan Hollander - Hans Ladage 1-1 (2-0)
5. Tjalling Goedemoed - Gijs voor de Poorte 1-1 (1-1)
6. Hans Zondervan - Roep Bhawanibhiek 1-1 (1-1)
7. Foeke Tiemensma - Harry Kolk 1-1 (2-0)
8. Willem Leijenaar - Mari van Ballegooijen 2-0 (2-0)
9. Sjoerd Huitema - Frank Teer 0-2 (0-2)
10. Gerlof Kolk - Ingo Greveraars 1-1 (1-1)

(sneldamuislagen gewijzigd: Fopa geen 2 maar een 1 en Tiemensma een 2 in plaats van een 1)

Het sneldammen is dus gewonnen door Franeker met 13-7.
Franeker gefeliciteerd met de promotie.

OG Wapenveld - Heerenveen 8-12

Middelburg - Fortuin Dokkum 13-7

ildjarn · Post by **ildjarn** » Sat Mar 08, 2008 19:29

Toen ik wegging was de stand bij CEMA-SNA 9-7, en het werd waarschijnlijk 10-10.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sat Mar 08, 2008 19:48

Amstelland - Hiltex 2 7-13

Overwinningen van Peter van Heun, Johan Capelle en Kees Jacobs op respectievelijk Thijmen Stobbe, Kenny Kroon en Krijn ter Braake.