Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Papendal

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Groeneveld
Posts: 337
Joined: Tue Oct 28, 2003 14:01

Post by Groeneveld » Mon Jan 12, 2004 23:43

Beste jan Schippers,en andere geintresseerden

De notaties en animaties van het eerste weekend
bij de heren staat nu op de site van de KNDB

De ronde van dit weekend ontbreekt(nog)

F.Groeneveld

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Post by Vraagje » Mon Jan 12, 2004 23:45

Eric van Dusseldorp wrote:
Guest wrote: Ik wil wel voorkomen dat het bedragje niet wordt uitgekeerd. Laten we dus wel een doel voorstellen als dit niet voorkomt.
Er kan een simpel schemaatje worden opgesteld. Als 1 niet van 2 wint, dan kijken of 1 van 3 wint, vervolgens of 2 van 3 wint. Dan of 1 van 4 wint, dan of 2 van 4 wint, dan of 3 van 4 wint, dan of 1 van 5 wint, etc.
In hoeverre is combine mogelijk?
En als 2 van 1 wint????

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Post by GuidoB » Mon Jan 12, 2004 23:50

Eric van Dusseldorp wrote:
Dieter wrote: Wat dacht je van de enquete van Eric v D: 75% ziet de 1-1 als probleem.
Daar de grote meerderheid van die 75% gaf vervolgens de volgende oplossingen aan: 3-0; verplicht 40 (of 50) zetten; verhoging speeltempo.
3-0 hebben we al gehad, 40 zetten hebben we al, maar echt helpen doet het niet. We gaan voortaan dus rapid dammen in het NK, lijkt me.

Zo, weer 2 threads gecombineerd.

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Tue Jan 13, 2004 00:04

Vraagje wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:
Guest wrote: Ik wil wel voorkomen dat het bedragje niet wordt uitgekeerd. Laten we dus wel een doel voorstellen als dit niet voorkomt.
Er kan een simpel schemaatje worden opgesteld. Als 1 niet van 2 wint, dan kijken of 1 van 3 wint, vervolgens of 2 van 3 wint. Dan of 1 van 4 wint, dan of 2 van 4 wint, dan of 3 van 4 wint, dan of 1 van 5 wint, etc.
In hoeverre is combine mogelijk?
En als 2 van 1 wint????
Eh ja, dat kan natuurlijk ook. Dan wint 2 de 1400 euro. Etcetera.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Pape

Post by Hanco Elenbaas » Tue Jan 13, 2004 06:47

Christian van der Schaaf wrote:Image

Ronde 1 Auke had het gemakkelijk en won na 14-19?? tegen Neven.

Image

De Mooij tegen Fijn van Draat:

Na 29. 43-39 verliest wit mi de greep, zwart lost met 14-19 en 10-14 de schijf op 10 op en wint. Spannend is eerst 30-25 45-40 40-35.

Bijvoorbeeld
29. 30-25 6-11 30. 45-40 8-13 31. 40-35 11-16 32. 35-30! En nu

A. 14-19 33. 38-33! 28x39 34. 25-20


Image

Een afzichtelijke variant is nu 27-32 35. 37x28 26x37 a 36. 41x32 22x33 37. 20-14 39-44 38. 49x40 33-38 39. 14x5 38x49 40. 32-28! 49x24 41. 48-42! 24x47 41. 34-30 23x32 42. 5x37 en wit wint.

a. Op 35 .... 23x32 volgt 36. 41-37! 32x41 37. 36x47! 26x37 en 38. 20-14! W+

B. 17-21 33. 43-39 en wit heeft in ieder geval altijd de doorbraak met 25-20 39-33 en 43-39.

C. 13-19 Nu heeft wit z'n zin en 10 staat buiten spel. Een mogelijkheid is 33.38-32 27x38 34. 43x32 17-21 35. 49-43 21-27 36. 32x21 en nu

I. Naar achteren 26x17

Image

37. 43-38 Op 17-21 kan 38. 48-42! wederom met doorbraak na 21-27 of 21-26 Na 37. ... 16-21 38. 31-26 en 22-27 moet al (zet 48 op 49 en 21-27 kan gewoon, reden van 35. 49-43.)

II Naar voren 16x27 37. 43-38 12-17


Image

38. 34-29 23x34 39. 30x39

Nu op 27-32 40 38x27 28-33 41. 39x28 22x33 het dammetje 25-20! 37-32 27-21 36-1 en 41x5!

Dus 39. ... 19-23* 40. 39-34! 17-21* 41. 34-30 14-19* 42. 48-43 10-14 * 43. 43-39

Image

Nu moet 23-29 en kan wit kansrijk afwikkelen met :
44. 39-33! 28x33 45. 37-32! 26x32 46. 38-33 29x38 47. 30-24 19x30 48. 25x12. Hoewel het nu gelijk staat heeft wit kansrijk spel: Hij haalt dam op 3.
Uitstekend werk Chris, dank je!
Speciaal voor jou hier een vraagstuk van Niek Kuijvenhoven, op dit Forum geplaatst op 25 november 2003:
niek kuijvenhoven wrote:Image


Uit een eigen partij van mij
Zojuist heb ik 18-23?!! gespeeld

Waarom mag wit de combinatie ingeluid met 35-30 niet nemen???
Mijn tegenstander Bert Foppen van Damclub Harderwijk zag, helaas, het eenvoudige drie om drie-tje niet. De zet die ik speel is trouwens positioneel wel slecht.
Oplossing: 1.35-30? 24x44 2.28-22 17x28 3.33x22 44x33 4.38x7 19-24!! 5.26x17 13-18!! 6.22x13 11x31 7.37x26 2x11!! 8.13x2 11-17 9.2x35 9-13 10.35x21 16x49

Dieter
Posts: 1379
Joined: Thu Sep 18, 2003 20:30
Location: Sittard
Contact:

Post by Dieter » Tue Jan 13, 2004 08:16

GuidoB wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:
Dieter wrote: Wat dacht je van de enquete van Eric v D: 75% ziet de 1-1 als probleem.
Daar de grote meerderheid van die 75% gaf vervolgens de volgende oplossingen aan: 3-0; verplicht 40 (of 50) zetten; verhoging speeltempo.
3-0 hebben we al gehad, 40 zetten hebben we al, maar echt helpen doet het niet. We gaan voortaan dus rapid dammen in het NK, lijkt me.

Zo, weer 2 threads gecombineerd.
Guido, ik weet niet hoe je het doet maar je quote me toch echt helemaal verkeerd, die uitspraak heb ik nooit gedaan.

User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Post by Klaas van der Laan » Tue Jan 13, 2004 09:18

Hanco Elenbaas wrote:Hopelijk weet de 76-jarige Bert Kain zich te plaatsen voor de finale.
De heer Kain zal dan waarschijnlijk de oudste debutant aller tijden zijn.
Een goed voorbeeld voor ons allen en natuurlijk schitterende propaganda voor het damspel.
Ho, ho, Tjalling is ook nog in de race! Ooit zal hij het ultieme kosmische record neerzetten.

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Re: Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Pape

Post by Christian van der Schaaf » Tue Jan 13, 2004 10:44

[quote="Hanco Elenbaas

Uitstekend werk Chris, dank je!
Speciaal voor jou hier een vraagstuk van Niek Kuijvenhoven, op dit Forum geplaatst op 25 november 2003:



Oplossing: 1.35-30? 24x44 2.28-22 17x28 3.33x22 44x33 4.38x7 19-24!! 5.26x17 13-18!! 6.22x13 11x31 7.37x26 2x11!! 8.13x2 11-17 9.2x35 9-13 10.35x21 16x49[/quote]

Niek is ongetwijfeld een groot talent. Later in de week zal ik nog een paar partijen naspelen.

De Mooij Fijn van Draat is gedaan mbv. dam22.

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Re: Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Pape

Post by Christian van der Schaaf » Tue Jan 13, 2004 11:24

[quote="Hanco Elenbaas"[/b][/quote]


Image

Ivens-van der Schaaf

Zwart speelde 13-19 (!) , maar verloor later nog stom.

Truus geeft nog als (remise)mogelijkheid:

1. ... 3-8?! en nu

A. 2. 48-43 27-32!! (keuzeslag 1) 3. 38x27* 22x31 4. 36x27 a (keuzeslag 2) 17-21! 5. 27x16* b (keuzeslag 3) 18-22 6. 28x17 12x21 7. 26x17 (keuzeslag 4, maar triviaal) 13-19 8. 24x13 9x48 =

a. 4. 26x37 17-22 4. 28x17 12x21 5.23x3 13-18 6.3x26 2-8 7. 26x3 18-23 7. 29x18 20x49 8. 3x20 15x35=

b. 5. 26x17? 12x32 6. 23x3 32x34 7. 30x39 20x49 8. 3x20 15x24 W+

Hoewel allemaal bekend en tot remise leidend, een aantrekkelijk geheel.

B. 2. 48-42 Nu kan behalve wederom 13-19 en 18x9! zelfs 2-7 met op 26-31,26-21,28x17 en 23x1* evt de remisecombinatie met 14-19 8-12 21-27 en 26x48=

Natuurlijk geheel niets van gezien.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Pape

Post by Hanco Elenbaas » Tue Jan 13, 2004 11:34

Christian van der Schaaf wrote:
Image

Ivens-van der Schaaf

Zwart speelde 13-19 (!) , maar verloor later nog stom.

Truus geeft nog als (remise)mogelijkheid:

1. ... 3-8?! en nu

A. 2. 48-43 27-32!! (keuzeslag 1) 3. 38x27* 22x31 4. 36x27 a (keuzeslag 2) 17-21! 5. 27x16* b (keuzeslag 3) 18-22 6. 28x17 12x21 7. 26x17 (keuzeslag 4, maar triviaal) 13-19 8. 24x13 9x48 =

a. 4. 26x37 17-22 4. 28x17 12x21 5.23x3 13-18 6.3x26 2-8 7. 26x3 18-23 7. 29x18 20x49 8. 3x20 15x35=

b. 5. 26x17? 12x32 6. 23x3 32x34 7. 30x39 20x49 8. 3x20 15x24 W+

Hoewel allemaal bekend en tot remise leidend, een aantrekkelijk geheel.

B. 2. 48-42 Nu kan behalve wederom 13-19 en 18x9! zelfs 2-7 met op 26-31,26-21,28x17 en 23x1* evt de remisecombinatie met 14-19 8-12 21-27 en 26x48=

Natuurlijk geheel niets van gezien.
Hé Chris, nu je toch bezig bent, kun je niet even die partij plaatsen, waarin je Eric van Dusseldorp oprolt, uit de clubcompetitie van twee jaar terug? Dat was een mooie analyse, vooral wat betreft het late middenspel als Eric zich beter verdedigd zou hebben!

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Re: Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Pape

Post by Christian van der Schaaf » Tue Jan 13, 2004 12:30

Misschien iets voor een andere thread. Bovendien is het heel veel werk. Ik heb thuis wel een html-versie.

Fons van der Plas
Posts: 76
Joined: Sun Dec 07, 2003 13:39

Post by Fons van der Plas » Tue Jan 13, 2004 13:01

Wat je bij het NK kunt invoeren, is dat vanaf het moment dat er nog maar 1 koploper is, de speler die van de koploper wint, een speciale prijs krijgt. Dat voorkomt dat spelers die aan kop staan gemakkkelijk remise kunnen schuiven, iedereen wil immers van ze winnen.

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Re: Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Pape

Post by Christian van der Schaaf » Tue Jan 13, 2004 14:44

Christian van der Schaaf wrote:Image

Een afzichtelijke variant is nu 27-32 35. 37x28 26x37 a 36. 41x32 22x33 37. 20-14 39-44 38. 49x40 33-38 39. 14x5 38x49 40. 32-28! 49x24 41. 48-42! 24x47 41. 34-30 23x32 42. 5x37 en wit wint.

a. Op 35 .... 23x32 volgt 36. 41-37! 32x41 37. 36x47! 26x37 en 38. 20-14! W+

Er was in de haast nog een mooie variant weggevallen:

In de diagramstand kan ook:

34. ... 23-28? 35. 48-42! 39x48 36. 37-32! 27x47 37.30-25 21x37 38. 41x5 en de beide zwarte dammen worden weggevangen!

Rest 17-21, maar dan volgt rustig 43-38!

Damkoningin
Posts: 1273
Joined: Fri Oct 24, 2003 22:40
Real name: Irene Stegeman
Location: Westerhaar

Post by Damkoningin » Fri Jan 16, 2004 17:42

Ik vind de tussenstanden, sommigen erg verrassend, sommige teleurstellend. Ik noem geen namen..... [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Maar de sfeer is daar heel goed, heel gezellig. (ben er zelf ook [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img] )
*Want achter het masker van "toch wel gelukkig" ligt wanhoop en twijfel zo drijvend en nukkig*

~Geen medelijden voor hem die zonder kennis is~

Damkoningin
Posts: 1273
Joined: Fri Oct 24, 2003 22:40
Real name: Irene Stegeman
Location: Westerhaar

Post by Damkoningin » Sun Jan 25, 2004 19:47

Er zijn weer nieuwe uitslagen

Vertel uw mening hierover.
*Want achter het masker van "toch wel gelukkig" ligt wanhoop en twijfel zo drijvend en nukkig*

~Geen medelijden voor hem die zonder kennis is~

Post Reply