NK 2007 in Soest van 28 maart - 6 april 2007

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon Apr 02, 2007 16:16

Christian van der Schaaf wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
Christian van der Schaaf wrote:Ik noem Hein geen prutser

Christian van der Schaaf wrote:Dam2.2 kan er soms niets van. Maar Hein heeft het al verprutst.
Wat heeft Hein dan verprutst?
De stand waarvan ik dacht dat ie gewonnen was.

Als iemand een stand verprutst, betekent dat nog niet dat het een prutser is. Maar zulke subtiliteiten zijn niet aan jou besteed.

Maar, als Hein die stand nou eens niet verprutste omdat er niets te verprutsen was is dan onze Christian in wezen niet de prutser, of is dat opnieuw niet subtiel genoeg voor de vrolijke masochist uit de Rijnbar?
Nou mag jij nog een keer wat ouwehoeren en dan gaan we maar weer over naar het NK, als je het goed vindt.

kleine trap · Post by **kleine trap** » Mon Apr 02, 2007 16:19

Bert Zwart wrote:Thans zal een prettige discussie tussen Hanco en Christiaan aanvangen. [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

[img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

Jameson · Post by **Jameson** » Mon Apr 02, 2007 16:30

Christian van der Schaaf wrote:Hein kwam nog tot dit standje:

Na 1. ...26-31! 2. 37x26 10-14 (maar misschien is 10-15 een idee) 3.40-34 (43-39 14-20 4034 20-25 ziet er verloren uit) speelde zwart: 18-22, maar na 34-29 en 26-21 had zwart niets.

Ik geloof niet in zwart's winstkansen na 3.17-22 en 4. 24-29 ook met 14 op 15.

Blijft over wat Hanco's stand waard is, om te beoordelen of Hein had kunnen winnen. Heeft iemnad Flits of Truus?

TRUUS geeft aan: dat de stand geheel in evenwicht is na 1.26-31 2.37x26 10-14 3.43-39 (3.40-34 18-22 (de dam met 17-22 levert ook niets op!) en zie verder bovenstaande variant) 14-20 4.40-34 20-25 volgt 5.35-30!
24x35 6.33-29 3540 7.34x45 23x43 8.38x49 Truus geeft danals waarde 0.00

Na 1...10-15 2.43-39? wint zwart natuurlijk wel met 2...18-22!! maar wit speelt in dit geval natuurlijk 2.37-31! met remise!
Het oordeel van Truus is dus 1-1

Christian van der Schaaf · Post by **Christian van der Schaaf** » Mon Apr 02, 2007 16:38

Hanco Elenbaas wrote:
Christian van der Schaaf wrote:
Hanco Elenbaas wrote: Wat heeft Hein dan verprutst?
De stand waarvan ik dacht dat ie gewonnen was.

Als iemand een stand verprutst, betekent dat nog niet dat het een prutser is. Maar zulke subtiliteiten zijn niet aan jou besteed.
Maar, als Hein die stand nou eens niet verprutste omdat er niets te verprutsen was is dan onze Christian in wezen niet de prutser, of is dat opnieuw niet subtiel genoeg voor de vrolijke masochist uit de Rijnbar?
Nou mag jij nog een keer wat ouwehoeren en dan gaan we maar weer over naar het NK, als je het goed vindt.

Ik ben een prutser, dat geef ik onmiddelijk toe, maar het ging om Hein.

Jouw reacties geven treffend weer hoe het altijd gaat met jou: Alles beter weten, terwijl je weinig weet, jezelf boven anderen stellen, terwijl je je plek moet weten, en anderen woorden in de mond leggen,die nooit gezegd zijn.

Ik heb het al vaker gezegd, je bent niets meer of minder dan een oude roddeltante.

Jameson · Post by **Jameson** » Mon Apr 02, 2007 16:39

Christian van der Schaaf wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Jan ten Brink mailde me dat in de partij Van den Akker - Sekongo een dam naar 47 gemist is.
Maar ik zit op mijn werk en kan niks checken.

Groet, Eric
Klopt. Maar de computer neemt m niet

De dam met 1...13-18 2.22x2 11-16 3.2x22 24-30 4.35x13 9x47 blijft de volgende stand over

De dam is volgens Truus gelijkwaardig, maar zwart moet wel oppassen bijvoorbeeld: 5.37-31 47-36? 6.32-27 21x23 7.33-28!! 36x33 8.39x10
Maar met eerst 5...21-27 6.31x22 47-36 7.39-34 36x9 is het allemaal niet zo duidelijk.

Jameson · Post by **Jameson** » Mon Apr 02, 2007 17:08

Edwin Twiest wrote:
Hanco Elenbaas wrote:Hein had vandaag in de opening kunnen winnen van Alexander Baljakin.
Juist de pagina die dit gedeelte van de opening behandelt in zijn boek met Gantwarg over de 1.32-28 19-23 opening bleek Alexander niet geschreven te hebben, vertelde Hein.

Meijer-Baljakin na 17.50-45

Alexander deed vrijwel a tempo 17...20-24? en realiseerde zich meteen dat Hein nu winst zou kunnen forceren met 18.41-37! (...18-23 19.38-32!) Gelukkig voor Alexander presteerde Hein na lang nadenken 18.34-29?

Ik denk dat er nog veel mensen zijn die nog niet precies weten waar het om draait; Alexander heeft deze stand destijds zelfs bij de NST laten zien, des te vreemder dat hij het belachelijke 20-24 speelde.....

In de partij Kirzner - Watoetin (Minst 1994) speelde zwart ook 20-24??? en de witspeler wist hier wel raad mee;

20-24? 18.41-37 18-23 19.38-32! (verhinderd 21-27) 12-18 20.43-38! 08-12 21.31-27 22x31 22.36x27 03-08 23.37-31 en zwart staat zeer belabberd... het slot van deze minipartij was wel aardig;

23-29 24.34x23 18x29 25.49-43 13-18 26.43-39 18-22 27.27x18 12x23 28.28-22 17x37 29.26x17 11x22 30.39-34 37x26 31.25-20 14x25 32.33-28 23x43 33.34x01 25x34 34.48x19 2-0 (1.05/1.15)

In de partij Galkin-Letsjinski (1977) speelde Letsjinski ook 17...20-24 na 18.41-37 18-23 19.34-32 (aangewezen is 19.38-32! nu mag 21-27?? niet wegens 20.32x21 23x41 21.42-38 16x27 22.25-20 14x25 23.38-32 27x29 24.34x5 25x34 25.40x20 15x24 26.5x46) 19...12-18 20.31-27 22x31 21.36x27 en na 17-22 kwam zwart los en won later zelfs de partij nog!

Stand na19.38-32!

De winst voor wit moet er ongeveer als volgt uitzien volgens Truus: 19...12-18 20.31-27 22x31 21.36x27 15-20 22.37-31 8-12 23.42-38 10-15 24.47-42 en zwart staat nu verloren
Na 24-29x29 volgt 30-24
Na 24...23-29x29 volgt 26.42-37 13-18 27.27-22 18x36 28.28-22 17x39 29.26x8 3x12 30.43x23 19x28 31.30x10 15x4 32.25x3
Na 24...3-8 25.43-39! en zwart heeft geen goede zet meer.

Christian van der Schaaf · Post by **Christian van der Schaaf** » Mon Apr 02, 2007 17:20

kleine trap wrote:
Bert Zwart wrote:Thans zal een prettige discussie tussen Hanco en Christiaan aanvangen. [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

[img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

Ik heb me opgegeven voor het Paastoernooi.

Aldaar zal ik Hanco te vuur en te zwaard bestrijden.

Maar ik kan natuurlijk ook onder de kapstok verzeild raken.

Jameson · Post by **Jameson** » Mon Apr 02, 2007 17:24

Thijssen-van den Akker

Deze stand is volgens Turbo Dambase 10x eerder voorgekomen. Resultaat 8x remise en 2x winst voor zwart.
Ron Heusdens won in het NK 2003 zo van Martin Dolfing:

Dolfing,M. - Heusdens,R.
NLD-ch, 19-03-2003
08.40-34 20-25 09.44-40 15-20 10.28-23 19x28 11.33x22 17x28 12.30-24 20x29 13.34x32 14-19 14.32-28 11-17 15.38-33 10-14 16.42-38 05-10 17.47-42 10-15 18.35-30 25x34 19.40x29 19-24 20.29x20 15x24 21.39-34 04-10 22.43-39 10-15 23.45-40 14-20 24.49-43 09-14 25.34-29 03-09 26.39-34 20-25 27.29x20 15x24 28.34-29 14-19 29.29x20 25x14 30.40-34 19-24 31.43-39 02-07 32.34-29 17-21 33.29x20 14x25 34.28-23 18x29 35.33x24 09-14 36.39-34 21-27 37.31x22 14-19 38.34-30 25x34 39.24-20 34-40 40.20-15 40-45 41.15-10 19-24 42.10-05 45-50 43.22-18 12x23 44.05x32 16-21 45.32x02 13-19 46.02x13 19x08 47.37-31 26x37 0-2 (1.56/1.43)

Andere partijen in deze opening zijn oa:
Wirny-Baljakin (1979) H.Elenbaas-C.van Westerloo (1984) Clerc-Scholma(NK 1994) Hein Meijer-M.Kemperman (hf NK 1997)

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon Apr 02, 2007 17:30

Christian van der Schaaf wrote:
kleine trap wrote:
Bert Zwart wrote:Thans zal een prettige discussie tussen Hanco en Christiaan aanvangen. [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

[img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]
Ik heb me opgegeven voor het Paastoernooi.

Aldaar zal ik Hanco te vuur en te zwaard bestrijden.

Maar ik kan natuurlijk ook onder de kapstok verzeild raken.

Het allerhoogste wat voor jou in het Paastoernooi te bereiken valt is dat je de score tussen ons in Turbo Dambase gelijk kunt trekken. Maar als ik zie wat voor spastische ideetjes er momenteel in je opborrelen, ligt het niet voor de hand dat je tegen mij mag spelen, tenzij je de Drostjes er met wat extra prijzengeld van kunt overtuigen dat het aardig is als ik een beetje op jou mag oefenen in de eerste geleide ronde.

Christian van der Schaaf · Post by **Christian van der Schaaf** » Mon Apr 02, 2007 17:38

Hanco Elenbaas wrote:
Christian van der Schaaf wrote:
kleine trap wrote:

[img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]
Ik heb me opgegeven voor het Paastoernooi.

Aldaar zal ik Hanco te vuur en te zwaard bestrijden.

Maar ik kan natuurlijk ook onder de kapstok verzeild raken.
Het allerhoogste wat voor jou in het Paastoernooi te bereiken valt is dat je de score tussen ons in Turbo Dambase gelijk kunt trekken. Maar als ik zie wat voor spastische ideetjes er momenteel in je opborrelen, ligt het niet voor de hand dat je tegen mij mag spelen, tenzij je de Drostjes er met wat extra prijzengeld van kunt overtuigen dat het aardig is als ik een beetje op jou mag oefenen in de eerste geleide ronde.

Ik win blind van jou, zeker gezien je gepruts van de afgelopen jaren.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon Apr 02, 2007 17:44

Jameson wrote:
Thijssen-van den Akker

Deze stand is volgens Turbo Dambase 10x eerder voorgekomen. Resultaat 8x remise en 2x winst voor zwart.
Ron Heusdens won in het NK 2003 zo van Martin Dolfing:

Dolfing,M. - Heusdens,R.
NLD-ch, 19-03-2003
08.40-34 20-25 09.44-40 15-20 10.28-23 19x28 11.33x22 17x28 12.30-24 20x29 13.34x32 14-19 14.32-28 11-17 15.38-33 10-14 16.42-38 05-10 17.47-42 10-15 18.35-30 25x34 19.40x29 19-24 20.29x20 15x24 21.39-34 04-10 22.43-39 10-15 23.45-40 14-20 24.49-43 09-14 25.34-29 03-09 26.39-34 20-25 27.29x20 15x24 28.34-29 14-19 29.29x20 25x14 30.40-34 19-24 31.43-39 02-07 32.34-29 17-21 33.29x20 14x25 34.28-23 18x29 35.33x24 09-14 36.39-34 21-27 37.31x22 14-19 38.34-30 25x34 39.24-20 34-40 40.20-15 40-45 41.15-10 19-24 42.10-05 45-50 43.22-18 12x23 44.05x32 16-21 45.32x02 13-19 46.02x13 19x08 47.37-31 26x37 0-2 (1.56/1.43)

Andere partijen in deze opening zijn oa:
Wirny-Baljakin (1979) H.Elenbaas-C.van Westerloo (1984) Clerc-Scholma(NK 1994) Hein Meijer-M.Kemperman (hf NK 1997)

Een tamme partij-opzet voor deze twee, die elkaar meestal naar de keel vliegen.

Ton Sijbrands wrote: http://www.volkskrantblog.nl/bericht/117740

De mededeling dat dit achtste onderlinge treffen in een puntendeling zou eindigen, is overigens allerminst de open deur die het bij een beschouwing over partijen tussen àndere grootmeesters was geweest. Thijssen en Van den Akker hebben namelijk de (aangename) gewoonte tegen elkaar meer winst- dan remisepartijen te produceren: op het moment dat ik deze regels schrijf hebben zij - als ik de computer mag geloven - 13 maal de degens gekruist, en van die 13 partijen eindigden er 8 in een beslissing! Waarbij het, gezien de veel aansprekender resultaten van Thijssen in met name de NK-toernooien van de laatste vier jaar, toch verrassend mag heten dat de (tussen)stand nog altijd in evenwicht is: 4-4!

Bert Zwart · Post by **Bert Zwart** » Mon Apr 02, 2007 17:57

Boudewijn en Ron zijn allebei met een spannende stelling en, naar mijn smaak, met duidelijk prettigere stellingen uit de opening gekomen.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon Apr 02, 2007 18:06

Om de kwalificatie voor het WK is de partij tussen Gérard Jansen en Hein Meijer de belangrijkste van deze ronde.

[img]http://fmjd.org/dias2/save/11755298413.png[/img]
Jansen-Meijer na 20...13-19

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon Apr 02, 2007 19:05

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11755333109.png">
Thijssen - Van den Akker na 22.43-38

Volgens Dam 2.2 heeft Kees nu duidelijk voordeel.
Maar tegen Jeroen van den Akker worden de partijen van Kees over het algemeen pas beslist met heftige tijdnoodduels, helaas niet altijd in Kees' voordeel.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon Apr 02, 2007 19:36

Bert Zwart wrote:Boudewijn en Ron zijn allebei met een spannende stelling en, naar mijn smaak, met duidelijk prettigere stellingen uit de opening gekomen.

Leopold staat inmiddels gelukkig beter! Hij wil revanche voor zijn nederlaag in het Bijlmertoernooi 2006, waarin Leopold ondanks die (onbenullige) nederlaag als tweede eindigde, ruim achter Paul Oudshoorn, maar voor Derkx.

[img]http://fmjd.org/dias2/save/11755351803.png[/img]
Sekongo - Derkx na 23...4-10