Bondscompetitie 2005-2006

Vraagje · Post by **Vraagje** » Sat Dec 17, 2005 17:44

MenO wrote:
Hanco Elenbaas wrote: Nee Jochem, dit is de enige echte Woldouby-stelling:

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11343982043.png">

In de enige echte Woldouby-stelling is wit aan zet.

Noem me een mapjesdammer, maar ik heb mijn map van de Roozenburg-cursus er nog een op nageslagen, en die zegt toch echt dat dít de Woldouby-stelling is:

Volgens mij heb ik weleens ergens gelezen dat de stand die jij aangeeft 'in de volksmond' de Woldouby wordt genoemd, maar dat Woldouby een latere stand ter bestudering had gegeven. Volgens mij na 34-29 23x34 30x39, maar dat is dan nog niet de stand van Hanco.

MenO · Post by **MenO** » Sat Dec 17, 2005 17:46

Vraagje wrote:
MenO wrote:
Hanco Elenbaas wrote: Nee Jochem, dit is de enige echte Woldouby-stelling:

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11343982043.png">

In de enige echte Woldouby-stelling is wit aan zet.

Noem me een mapjesdammer, maar ik heb mijn map van de Roozenburg-cursus er nog een op nageslagen, en die zegt toch echt dat dít de Woldouby-stelling is:

Helemaal sluiten met de stand van Hanco doet het niet, maar ik heb weleens ergens gelezen dat de stand die jij aangeeft 'in de volksmond' de Woldouby wordt genoemd, maar dat Woldouby de stand na 34-29 23x39 30x39 ter bestudering had gegeven.

Maar uit die stand kan natuurlijk nooit meer de stand voortkomen die Hanco gaf, aangezien daar een schijf op 30 én een op 39 staat....

Vraagje · Post by **Vraagje** » Sat Dec 17, 2005 17:48

MenO wrote:
Vraagje wrote:
MenO wrote: Noem me een mapjesdammer, maar ik heb mijn map van de Roozenburg-cursus er nog een op nageslagen, en die zegt toch echt dat dít de Woldouby-stelling is:

Helemaal sluiten met de stand van Hanco doet het niet, maar ik heb weleens ergens gelezen dat de stand die jij aangeeft 'in de volksmond' de Woldouby wordt genoemd, maar dat Woldouby de stand na 34-29 23x39 30x39 ter bestudering had gegeven.
Maar uit die stand kan natuurlijk nooit meer de stand voortkomen die Hanco gaf, aangezien daar een schijf op 30 én een op 39 staat....

eh. 17-22 28x17 21x12 33-28 12-17 (VK)

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sat Dec 17, 2005 18:08

Vreemd Menno.
Wie heeft die Roozenburg-map geschreven? Ik denk dat je bij die persoon moet zijn om te achterhalen hoe hij/zij erbij gekomen is om die stand de Woldouby te noemen.

De Woldouby-stelling is voor het eerst gepubliceerd in het Franse tijdschrift Le Damier van 15 juli 1911.

[img]http://fmjd.org/dias2/save/11348382624.png[/img]

Velen hebben zich over die Woldouby-stelling gebogen, zie bijvoorbeeld Philip de Schaap in Schaap over de Dam en Harm Wiersma en Piet Lauwen in hun De Klassieke partij.
In 1921 heeft Alfred Molimard zich uitgebreid met de Woldouby-stelling beziggehouden.

Piet Lauwen en Harm Wiersma in De Klassieke partij:
"Later is een 10x10 stand het uitgangspunt geworden van de studies. Eén van de varianten loopt uit in de Woldouby-stelling. Dit is de 10x10 stand waar het om gaat:

[img]http://fmjd.org/dias2/save/11348385975.png[/img]

Edwin Twiest · Post by **Edwin Twiest** » Sat Dec 17, 2005 20:48

Heeft dan niemand het boekwerkje van Van Sterkenburg?.... daarin staat precies in hoeveel remises de woldouby bevat en wat nou precies de "woldouby-stand" is....

Van_Hanegem · Post by **Van_Hanegem** » Sat Dec 17, 2005 21:16

Edwin Twiest wrote:Heeft dan niemand het boekwerkje van Van Sterkenburg?.... daarin staat precies in hoeveel remises de woldouby bevat en wat nou precies de "woldouby-stand" is....

Vertel op Twiest! Laat ons niet langer in spanning. [img]images/smilies/icon_twisted.gif[/img]

Braintag · Post by **Braintag** » Sat Dec 17, 2005 21:38

Bert Zwart wrote:DVSB heeft met de nodige moeite de kerst gehaald en is nog in de race voor het kampioenschap. Net als Menno en Het Noorden kijken we uit naar 7 januari. Het zal ongetwijfeld een mooie wedstrijd worden.

Het Noorden boekte tot nu toe de ene fraaie overwinning na de andere, in totaal 4 jeugdspelers debuteerden met fraaie resultaten in een team waarin diverse mensen in uitstekende vorm zijn. Daarmee is Het Noorden favoriet denk ik, al zijn wij niet kansloos en hopen wij de komende vier weken in topvorm te komen. Zo gaat Eric van Dusseldorp op trainingskamp in Thailand en Klaas Bor gaat twee weken lang naar de sauna. Zelf hoop ik een beetje uit te rusten tijdens de vakantie. Ik ben bezig aan het solliciteren in de VS wat energie vreet en de vier potjes in de bondscompetitie in januari/februari zullen voor mij voorlopig de laatste officiele damwedstrijden zijn.

Damkoningin, die uiteindelijk een gelijkwaardige remise wist te behalen tegen Clasquin (Harry gaat een weekje inwonen bij Ted Troost), beweerde dat jij je plaats ter beschikking stelt Menno!?

Een beetje in de onderhondenrol kruipen. Deacht het niet Bert, DVSB is huizenhoog favoriet. Een veeeel hogere gemiddelde rating en geen kneuzen. We mogen blij zijn met een paar bordpunten. Twee bijvoorbeeld, beide behaald door Menno bij voorkeur.

AnDa · Post by **AnDa** » Sat Dec 17, 2005 23:31

Ik weet niet hoe hier te linken naar documenten (linken op sites).

Maar wel een leuk artikel over Woldouby.
Met dank aan Ronald Schalley (beter goed gepikt, dan slecht verzonnen)...
Ga naar www.devastezet.nl
Klik in het menu op 'Techniek'
Klik nu op de link 'Woldouby-stelling'.
(9 pagina's puzzelplezier).

Succes ermee!

Edwin Twiest · Post by **Edwin Twiest** » Sat Dec 17, 2005 23:54

Van_Hanegem wrote:
Edwin Twiest wrote:Heeft dan niemand het boekwerkje van Van Sterkenburg?.... daarin staat precies in hoeveel remises de woldouby bevat en wat nou precies de "woldouby-stand" is....
Vertel op Twiest! Laat ons niet langer in spanning. [img]images/smilies/icon_twisted.gif[/img]

Hanco heeft het bij het rechte eind! (waarschijnlijk ook gelezen in het betreffende boekje [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img] )

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sun Dec 18, 2005 01:12

Edwin Twiest wrote:
Van_Hanegem wrote:
Edwin Twiest wrote:Heeft dan niemand het boekwerkje van Van Sterkenburg?.... daarin staat precies in hoeveel remises de woldouby bevat en wat nou precies de "woldouby-stand" is....
Vertel op Twiest! Laat ons niet langer in spanning.
Hanco heeft het bij het rechte eind! (waarschijnlijk ook gelezen in het betreffende boekje )

Nee, ik heb het boekje (uit 1957) van Van Sterkenburg niet Edwin en ik heb het ook nooit gelezen. Het staat wel vermeld in het hoofdstuk over de Woldouby-stelling in De Klassieke Partij (uit 1980) van Piet Lauwen en Harm Wiersma.
Enige tijd geleden werd bij Piet Lauwen op de veiling een map aangeboden met tientallen knipsels en artikelen over de Woldouby-stelling. Ik heb nu een beetje spijt dat ik het heb laten lopen.

Inmiddels hebben we heel wat valse Woldouby-stellingen langs zien komen. Edwin, staat in het boekje van Van Sterkenburg ook hoe al die zogenaamde "Woldouby-stellingen" ten onrechte aan de naam "Woldouby-stelling" zijn gekomen?

<center>
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11348632267.png">
De enige echte Woldoubystelling

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11348633201.png">
De 10x10 die 'in de volksmond' ten onrechte
"Woldouby-stelling" werd genoemd

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11348638618.png">
De "Woldouby-stelling" van Ronald Schalley.
Ten onrechte als "Woldouby-stelling" vermeld in de
Roozenburg-map van Menno de Block

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11348636501.png">
De "Woldouby-stelling" van Jochem Zweerink

</center>

E. van Dusseldorp · Post by **E. van Dusseldorp** » Sun Dec 18, 2005 08:33

Braintag wrote:
Bert Zwart wrote:DVSB heeft met de nodige moeite de kerst gehaald en is nog in de race voor het kampioenschap. Net als Menno en Het Noorden kijken we uit naar 7 januari. Het zal ongetwijfeld een mooie wedstrijd worden.

Het Noorden boekte tot nu toe de ene fraaie overwinning na de andere, in totaal 4 jeugdspelers debuteerden met fraaie resultaten in een team waarin diverse mensen in uitstekende vorm zijn. Daarmee is Het Noorden favoriet denk ik, al zijn wij niet kansloos en hopen wij de komende vier weken in topvorm te komen. Zo gaat Eric van Dusseldorp op trainingskamp in Thailand en Klaas Bor gaat twee weken lang naar de sauna. Zelf hoop ik een beetje uit te rusten tijdens de vakantie. Ik ben bezig aan het solliciteren in de VS wat energie vreet en de vier potjes in de bondscompetitie in januari/februari zullen voor mij voorlopig de laatste officiele damwedstrijden zijn.

Damkoningin, die uiteindelijk een gelijkwaardige remise wist te behalen tegen Clasquin (Harry gaat een weekje inwonen bij Ted Troost), beweerde dat jij je plaats ter beschikking stelt Menno!?
Een beetje in de onderhondenrol kruipen. Deacht het niet Bert, DVSB is huizenhoog favoriet. Een veeeel hogere gemiddelde rating en geen kneuzen. We mogen blij zijn met een paar bordpunten. Twee bijvoorbeeld, beide behaald door Menno bij voorkeur.

Het Noorden heeft zes bordpunten meer dan DVSB met een ongeveer gelijkwaardig programma achter de rug (en dus nog te gaan).
Dat betekent dat jullie favoriet zijn.
Ratingpunten zeggen niet alles. Wij hebben een vrij gezapig team met veel 'oude' punten. Nogal wat jonge spelers bij Het Noorden zijn relatief underrated.
Maar onze tactiek tegen jullie wil ik alvast wel verklappen: alles op Frederik Bos en derest remise.

Edwin Twiest · Post by **Edwin Twiest** » Sun Dec 18, 2005 10:35

Hanco Elenbaas wrote:
Edwin Twiest wrote:
Van_Hanegem wrote: Vertel op Twiest! Laat ons niet langer in spanning.
Hanco heeft het bij het rechte eind! (waarschijnlijk ook gelezen in het betreffende boekje )

Nee, ik heb het boekje (uit 1957) van Van Sterkenburg niet Edwin en ik heb het ook nooit gelezen. Het staat wel vermeld in het hoofdstuk over de Woldouby-stelling in De Klassieke Partij (uit 1980) van Piet Lauwen en Harm Wiersma.
Enige tijd geleden werd bij Piet Lauwen op de veiling een map aangeboden met tientallen knipsels en artikelen over de Woldouby-stelling. Ik heb nu een beetje spijt dat ik het heb laten lopen.

Inmiddels hebben we heel wat valse Woldouby-stellingen langs zien komen. Edwin, staat in het boekje van Van Sterkenburg ook hoe al die zogenaamde "Woldouby-stellingen" ten onrechte aan de naam "Woldouby-stelling" zijn gekomen?

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11348633201.png">
De 10x10 die 'in de volksmond' ten onrechte
"Woldouby-stelling" werd genoemd

Quote uit "De Woldouby-stelling"
"Deze stand zou volgens M. Bonnard [Les jeu de dames 1921] hebben voorkomen in een door hem op 2 juli 1921 gespeelde partij tegen A. Molimard, toen kampioen van Frankrijk.

In zijn Zak-encyclopedie voor dammers [1960] heeft J.F. Moser de stand "de beruchte Woldouby-stelling" genoemd en dat is dus historisch onjuist."

Voor de rest zie het boekwerkje van Van Sterkenburg...ga niet alle 36 pagina's die over deze stelling zijn behandeld overtypen hoor

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sun Dec 18, 2005 17:18

Edwin Twiest wrote:
Hanco Elenbaas wrote:Inmiddels hebben we heel wat valse Woldouby-stellingen langs zien komen. Edwin, staat in het boekje van Van Sterkenburg ook hoe al die zogenaamde "Woldouby-stellingen" ten onrechte aan de naam "Woldouby-stelling" zijn gekomen?

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11348633201.png">
De 10x10 die 'in de volksmond' ten onrechte
"Woldouby-stelling" werd genoemd

Quote uit "De Woldouby-stelling"
"Deze stand zou volgens M. Bonnard [Les jeu de dames 1921] hebben voorkomen in een door hem op 2 juli 1921 gespeelde partij tegen A. Molimard, toen kampioen van Frankrijk.

In zijn Zak-encyclopedie voor dammers [1960] heeft J.F. Moser de stand "de beruchte Woldouby-stelling" genoemd en dat is dus historisch onjuist."

Voor de rest zie het boekwerkje van Van Sterkenburg...ga niet alle 36 pagina's die over deze stelling zijn behandeld overtypen hoor

Opnieuw die Johann Friedrich Moser!
Johan Bastiaannet heeft al eens verteld dat er een stevig boekje kan worden samengesteld met allerlei fouten uit de eindspelboeken van Moser. Ook heeft Moser pogingen ondernomen om de voornamen van Blankenaar en Keller te verbasteren en nu weer dit! Het begint steeds begrijpelijker te worden waarom Gortmans deze Moser ooit 'Le Tahitien' van St. Namgro heeft toegestuurd.

Het boekje van Van Sterkenburg is moeilijk verkrijgbaar Edwin, dus nog een laatste vraag: die "Woldouby's" van Jochem en die van Ronald Schalley en de Roozenburg-map, zegt Van Sterkenburg daar nog wat over?

tijdnood · Post by **tijdnood** » Sun Dec 18, 2005 17:42

Weet A. den Doop er ook niet iets meer van?
Binnenkort speelt deze krasse dammer (>80 jaar) mee in IJmuiden!

tijdnood · Post by **tijdnood** » Sun Dec 18, 2005 19:53

een aardige Woldouby-link:

http://www.ericsdamsite.com/damrubriek_ ... r_2003.htm