There were no regulations concerning what should happen when more than one player finished on the first place during the veterans tournament in 2003. Your friend Fokkink, who was the referee there, all the time told us we had to wait until Jacek Pawlicki would tell us during the last round what the regulations were.J.Pawlicki wrote:Hanco Elenbaas wrote:Harm Wiersma heeft het in De Telegraaf steeds over 'Het Provincie Zeelandtoerooi' in plaats van 'Het EK Veteranen'. Terecht.
Oud-wereldkampioen Wjatsjeslav Sjtsjogoljev weigert nog mee te doen aan de voorwedstrijden in Rusland na het handjeklapgedoe tussen Salomon Gersht, Anatoli Petoechov, Jacek Pawlicki en Henk Fokkink tijdens de slotronde van het zogenaamde EK veteranen van het Bijlmertoernooi 2003.
De broertjes Drost, de Puntenneuker en de Regelfreak, waren er tijdens het "EK Veteranen 2003" getuige van hoe de min of meer vastliggende herkamp door middel van een sneldambarrage, onder druk van de tijdens de laatste ronde snel remise overeengekomen Petoechov en Gersht werd omgezet in de zogenaaamde Solkov-telling, opdat Petoechov maar niet hoefde te sneldammen met Sjtsjogoljev.
Ook andere titelgegadigden als Wiersma, Sijbrands, Gantwarg, Hans Jansen en Clerc doen deze keer weer niet mee, dus is dit een EK Veteranen? Neen dus. B- en C-spelers als Ivens en Teer moeten vechten tegen de combines uit de voormalige USSR. Leuk voor deze veteranen dat er een speciaal kampioenschap voor ze wordt georganiseerd, maar hoeveel waarde heeft dit??
'Provincie Zeelandtoernooi' dekt de waarde volledig, met alle respect voor de inzet van Aart Walraven en zijn team.
For You Mr."Colombo" and other "Sensation searcher". Rules for each competitions are always ready few months before competitions. It is distributing to all federations and mostly also publish on EDC web. There is not "black deals" during competitions - You can ask your own federation about reglamentrules2003. If You are not able to do it - study it cerfully at www.pcbest.com.pl/edc/veterans_2003/veterans.doc.
LET OP for future ! If You like to say something CHACK it first !!!
During the last round, when Pawlicki finally arrived in Amsterdam, Fokkink told the Drost brothers that when two players finished first there should come a blitzbarrage. Then Petuchov and Gersht quickly agreed a draw and started their lobby with Pawlicki, while Slava Shchogolyev was still busy with his game against Aart Walraven. Shortly after the Petuchov/Gersht lobby with Pawlicki it was arranged that there should not come a blitzbarrage between Shchogolyev and Petuchov.
See what I wrote in this thread http://fmjd.org/bb/viewtopic.php?t=275& ... c&start=30 on October 19th 2003, and read carefully what Frank Teer said about it:
Hanco Elenbaas on October 19th 2003 wrote:Anatoli Petoekov en Slava Sjtsjogoljev eindigden gelijk met 13 uit 9.PeterHt wrote:.
Top 3 EDC Veteran Championship
1. Petukhov
2. Shchocholyev
3. Ivens
Nadat de zelfbenoemde 'hoofdarbiter' Fokkink
de gebroeders Drost vanmiddag tijdens de laatste ronde (voordien hulde hij zich in stilzwijgen als gevraagd werd wat zou gebeuren wanneer twee of meer spelers een zelfde puntenaantal zouden behalen) had verteld dat er bij gelijk eindigen een sneldambarrage zou komen, herriep de 'hoofdarbiter' dat niet veel later (de partij Petoekov- Gersjt was inmiddels in remise geëindigd) weer en besloot hij de zaak te laten beslechten op weerstandspunten. Mede-arbiter en titelverdediger Frank Teer, die dit toernooi als twaalfde eindigde, had het erover dat volgens een in augustus aangenomen besluit van de FMJD de zaak op gemiddelde rating van de tegenstanders zou moeten worden beslecht, maar dat dit besluit wellicht nog niet rechtsgeldig was, omdat het pas in augustus was aangenomen.
Bijzonder rommelig wederom, net als de omstandigheid, dat de digibete 'hoofdarbiter' de paring steeds zonder computerprogramma bepaalde. Toen titelverdediger Frank Teer nog kansjes had op een hoge klassering, en daarom de paring steevast driftig controleerde, werden de fouten wel gecorrigeerd, maar toen Frank Teer uitgeschakeld was en de controle stopte, regende het helaas dubieuze koppelingen.
De assistent-arbiters Cor Verdel en Wiebo Drost konden de 'hoofdarbiter' dit jaar helaas niet van begin af aan in de gaten houden, waardoor op dinsdag en donderdag de tweede rondes van de dag steeds een kwartier of een halfuur later begonnen dan gepland, vanwege al het 'gereken' van de 'hoofdarbiter'.
Een smet op het verder heel sportieve en gezellige toernooi, waaraan diverse spelers door Henk Fokkink (rating 666) eigenhandig toegekende MI- en MF-normen overhielden.
Vervelend van zo'n in mijn ogen volslagen onbekwame 'hoofdarbiter' is dat vriendjespolitiek een van zijn wapens is. Bij teveel tegenwerpingen krijgt men geen uitnodigingen meer, maar tegenwerking en bijvoorbeeld een ongunstige paring. MF- of MI-resultaten kun je al helemaal vergeten.
Henk Fokkink is te lui en <<edited by moderator>> om twee uur uit te trekken om een programma als Toernooimanager te bestuderen.
Het wordt daarom tijd dat de man ook door de FMJD met pensioen wordt gestuurd.
Echt schandalig dat een kneus als Fokkink, die er nooit in geslaagd is te promoveren uit de derde klasse van het Kampioenschap van Amsterdam, van de FMJD op eigen houtje titels mag toekennen.
En ook niet koosjer dat een digibeet vandaag de dag nog 'hoofdarbiter' mag spelen, alsof de tijd stil is blijven staan sinds 1948.
Hanco Elenbaas on October 22nd 2003 wrote:Nog een verhelderende uitleg van toparbiter Frank Teer, die zo prachtig onopvallend het WK 2003 in Zwartsluis in goede banen leidde:
Hallo Hanco,
De FMJD gebruikt bij het Zwitsers systeem niet de weerstandspunten maar de "Solkoff mediaan" als eerste criterium. Solkoff is een ander woord voor weerstandspunten, maar mediaan betekent dat de hoogstgeplaatste en laagstgeplaatste tegenstanders niet worden meegerekend.
De logica van die laagstgeplaatste begrijp ik wel, immers beide spelers die in aanmerking komen voor een eerste plaats zouden van die zwakste spelers hebben gewonnen, dus hoe sterk die zijn maakt niet zo veel uit. Waarom de hoogstgeplaatste er ook uit gaat is me onduidelijk. Als echter de top-2 tegen elkaar hebben gespeeld maakt dit natuurlijk niets uit. Voor Petoechov telt Sjtsjogoljev niet mee en vice versa.
Mocht dit gelijk zijn dan is het tweede criterium bij de FMJD niet het SB zoals in het Nederlandse Zwitserse systeem, maar het "solkoff tronqué"oftewel afgekapte weerstandspunten. Hierbij wordt gekeken naar alle tegenstanders behalve de laagstgeplaatste (dus de hoogstgeplaatste 8 in dit geval), mocht dat gelijk zijn wordt naar de sterkste 7 gekeken, dan naar de sterkste 6 enz.
Natuurlijk had de EDC/de hoofdarbiter er voor moeten zorgen dat dit in de uitgedeelde officiële eindstand duidelijk was aangegeven en dat het ook bij het bekendmaken van de eindstand werd gezegd hoeveel Solkoff beide spelers hadden.
Overigens is het Zwitsers systeem op rating op de FMJD vergadering van 2003 in Berlijn in die zin aangepast dat vanaf nu niet de weerstandspunten tellen maar de gemiddelde rating van de tegenstanders. Dit is een betrouwbaarder schatting van de sterkte van de groep spelers waartegen gespeeld is en het voorkomt ook nogal willekeurige toestanden dat het resultaat van de eerste plaats afhankelijk is welke van twee (mogelijk zeer) zwakke spelers in de laatste ronde op simpele wijze verliest. Bij het ingaan van de laatste ronde weet iedereen waar hij aan toe is omdat de gemiddelde rating van de tegenstanders voor alle spelers bekend is.
De EDC/hoofdarbiter vonden het echter nog te vroeg om deze gemiddelde rating al voor dit toernooi van toepassing te verklaren en hebben nog gewerkt met de oude Solkoff mediaan, Solkoff tronqué. Ze zeiden dat de EDC-reglementen al in juni bekend waren gemaakt en dat toen nog de oude golden.
groeten, Frank
Fokkink had op zondagochtend 19 oktober, de partijen Petoekhov-Gersjt en Sjtsjogoljev-Walraven waren beide nog niet afgelopen, nog tegen de gebroeders Drost gezegd dat Sjtsjogoljev en Petoekhov moesten sneldammen bij gelijk eindigen in wedstrijdpunten.
Petoekhov heeft zich hiertegen verzet, toen duidelijk werd dat Slava net als hij op 13 punten zou eindigen. Slava is nog steeds een gevreesd sneldammer!
De hele voorafgaande week verwees Fokkink naar de niet-aanwezige Pawlicki (arriveerde pas vrijdagmiddag) voor uitsluitsel over wat er zou moeten gebeuren bij gelijk eindigen in punten.
En op mijn e-mail van gisteravond aan Pawlicki hoe de eindstand berekend is, verwijst Pawlicki naar Fokkink:
"See tournament reglament. Any way better to ask referee - it his job"
In het toernooireglement is hierover uiteraard niets te vinden.
Natte-vingerwerk van speeltuinverenigingbeheerders.
En dat moet in 2005 een WK gaan arbitreren?? Hahahahah!!!
