NK Experidammen Killer draughts/demotie Amsterdam 28 mei

Peter van Heun · Post by **Peter van Heun** » Sun May 15, 2005 16:35

http://www.damclubrdc.nl/experidammen

KILLER DRAUGHTS AMSTERDAM 28 MEI

NK Experidammen

Vele ideeën zijn gelanceerd, slechts weinige zijn getest. Vandaar het NK Experidammen, een meerrondig toernooi, waarin op ontspannen wijze kennis gemaakt kan worden met nieuwe spelregels.

Amsterdam

Wij nodigen je van harte uit NK Experidammen 2004-2005. Deze ronde wordt gehouden in Amsterdam, op zaterdag 28 mei 2005. Eerder dit seizoen vonden in Leiden Demotie, in Huizum puntenoverwinning, in Leeuwarden Ktar dammen 10x12, in Delft Dammen van de Toekomst en in Groningen Kroda dammen plaats. Ook deze ronde spelen we over zeven ronden Zwitsers.

Killer draughts

Killer draughts is hetzelfde als demotiedammen maar dan internationaal vertaald. Als een schijf een dam wordt, zeggen we ook wel dat hij promoveert. De schijf wordt een dam en krijgt meer mogelijkheden. Op een zelfde manier is demotie het verminderen van de mogelijkheden van een dam. De mogelijkheid die wij hanteren is: Zodra een dam een andere dam slaat (en hij niet door kan slaan) moet hij direct achter deze dam stilhouden. Dit zorgt ervoor dat twee dammen tegen één dam winnend is. Een dam hoeft niet direct achter een geslagen schijf te stoppen.

Let wel op! Als de dam door kan slaan, hoeft hij niet direct te stoppen.

Informatie

Speellocatie
Denksportcafé De 2 Klaveren
De Clercqstraat 136 in Amsterdam
020-6189125

Datum en tijd
Zaterdag 28 mei 2005
Aanvang 12.00 uur
Inschrijfgeld: 5,- euro

Prijzengeld (bij benadering)
1e prijs: 40 % van het inschrijfgeld (dus neem iedereen mee waarvan je wint)
2e prijs: 25 % van het inschrijfgeld
3e prijs: 15 % van het inschrijfgeld

De resterende 20 % van het inschrijfgeld is bestemd voor het eindklassement.

Inschrijven bij:
Peter van Heun, pvanheun@e-mail.demon.nl of desnoods 06-19838751

Arbiter:
Wiebo Drost

Routebeschrijving

openbaar vervoer
Denksportcafé De 2 Klaveren is goed bereikbaar vanaf treinstation Amsterdam Centraal met tram 13. Vanaf treinstation Amsterdam Lelylaan met tram 1 richting Centraal Station en vervolgens 12 richting Sloterdijk. Vanaf station Amsterdam Sloterdijk met tram 12 richting station Amstel. Uitstappen op de halte Elisabeth Wolffstraat.

auto
Afslag S105 op de A10 west richting het centrum tot aan de Willem de Zwijgerlaan en dan linksaf. Aan het eind links aanhouden de Kostverloren vaart oversteken en dan is het direct over de brug aan de linkerhand op de hoek van de De Clercqstraat en de Kostverloren Kade.

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Sun May 15, 2005 23:11

I tried to translate in French language through an automatic translator. But unfortunately it was so incomprehensible !! Not easy to be understood ! [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]

If someone could just translate just that in english :

Killer draughts

Killer draughts is hetzelfde als demotiedammen maar dan internationaal vertaald. Als een schijf een dam wordt, zeggen we ook wel dat hij promoveert. De schijf wordt een dam en krijgt meer mogelijkheden. Op een zelfde manier is demotie het verminderen van de mogelijkheden van een dam. De mogelijkheid die wij hanteren is: Zodra een dam een andere dam slaat (en hij niet door kan slaan) moet hij direct achter deze dam stilhouden. Dit zorgt ervoor dat twee dammen tegen één dam winnend is. Een dam hoeft niet direct achter een geslagen schijf te stoppen.

Let wel op! Als de dam door kan slaan, hoeft hij niet direct te stoppen

Best regards [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]

Groeneveld · Post by **Groeneveld** » Mon May 16, 2005 01:22

I wll try

Killer Draughts or KD

KD is the same as demotiedraughts,only a translation
If a piece promotes to dam then.In the normal game
gets more possibilities.
Demotion is in fact reducing these possiblities

we work with the rule,when a dam can capture another dam.
then it must stop,just after the captured dam.
with these rules 2 dams against 1 is winning

if a dam can capture more than 1 piece,it doesn't have to stop immediatly

hope that you can understand it

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Mon May 16, 2005 08:23

Thanks a lot Groeneveld !!

What are opinions of GMI about this rule ? [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon May 16, 2005 10:23

Jacques PERMAL wrote: What are opinions of GMI about this rule ?

Killer Draughts is the favourite draughts variant of Kees Thijssen and Wieger Wesselink. According to Kees in Killer Draughts only 5% of the games will end in a draw.
Wieger Wesselink said that when Dutch championships in Killer Draughts will be organized besides the traditional championships, it will be a matter of time before most grandmasters will chose in favour of Killer Draughts.
Ron Heusdens is another fan of this game, just like Bert Zwart.

By the way, Wieger doesn't like the name Killer Draughts.

If you like to, you can play Killer Draughts in the Mindsports Arena, http://www.mindsports.net/Arena/Broker/

Edwin Twiest · Post by **Edwin Twiest** » Mon May 16, 2005 13:32

Hanco Elenbaas wrote:
Jacques PERMAL wrote: What are opinions of GMI about this rule ?
According to Kees in Killer Draughts only 5% of the games will end in a draw.

Ja, dus??

Als mensen bijvoorbeeld eens serieus eindspel gaan studeren, zou het remisepercentage ook veeeeeeeeeeeeeeeeeel kleiner zijn.
Denk eens aan al die gemiste kansen op ek's / wk's....

en in de bondscompetitie e.d. valt het allemaal reuze mee....

trouwens, als grootmeesters onderling eens op het scherpst van de snede zouden gaan spelen zouden er dan nog zo gezeurd worden over de remisemarge??? want daar zit het probleem...bij de supertoppers.... lijkt mij tenminste.

Kosmos · Post by **Kosmos** » Mon May 16, 2005 14:29

Edwin Twiest wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
Jacques PERMAL wrote: What are opinions of GMI about this rule ?
According to Kees in Killer Draughts only 5% of the games will end in a draw.
Ja, dus??

Als mensen bijvoorbeeld eens serieus eindspel gaan studeren, zou het remisepercentage ook veeeeeeeeeeeeeeeeeel kleiner zijn.
Denk eens aan al die gemiste kansen op ek's / wk's....

Onzin.
In dat geval wordt het remisepercentage nog veel groter.
Je vergeet al die gemiste remises!
Dat zijn er veel meer dan gemiste winstkansen.

Bert Zwart · Post by **Bert Zwart** » Mon May 16, 2005 14:52

Kosmos wrote:
Edwin Twiest wrote:
Hanco Elenbaas wrote: According to Kees in Killer Draughts only 5% of the games will end in a draw.
Ja, dus??

Als mensen bijvoorbeeld eens serieus eindspel gaan studeren, zou het remisepercentage ook veeeeeeeeeeeeeeeeeel kleiner zijn.
Denk eens aan al die gemiste kansen op ek's / wk's....

Onzin.
In dat geval wordt het remisepercentage nog veel groter.
Je vergeet al die gemiste remises!
Dat zijn er veel meer dan gemiste winstkansen.

Ik ben het helemaal met Tjalling eens. Gebrek aan eindspelkennis levert naar mijn mening in de praktijk meer remises op dan het kost.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon May 16, 2005 15:13

Edwin Twiest wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
Jacques PERMAL wrote: What are opinions of GMI about this rule ?
According to Kees in Killer Draughts only 5% of the games will end in a draw.
Ja, dus??

Als mensen bijvoorbeeld eens serieus eindspel gaan studeren, zou het remisepercentage ook veeeeeeeeeeeeeeeeeel kleiner zijn.
Denk eens aan al die gemiste kansen op ek's / wk's....

en in de bondscompetitie e.d. valt het allemaal reuze mee....

trouwens, als grootmeesters onderling eens op het scherpst van de snede zouden gaan spelen zouden er dan nog zo gezeurd worden over de remisemarge??? want daar zit het probleem...bij de supertoppers.... lijkt mij tenminste.

Bij Hiltex zijn er veel die zo denken als jij Edwin.

Rob Clerc wijst in zijn rubriek in het AD geregeld op "De Nieuwe Zakelijkheid" die volgens Rob begonnen is rond 1988, dankzij vooral Aleksej Tsjizjov. Met weemoed praat Rob over de schoonheid van het damspel voordat die "Nieuwe Zakelijkheid" zich aandiende.

Toch, als je bijvoorbeeld de WK match Schwarzman - Tsjizjov goed bekijkt, dan kun je niet zeggen dat er niet op het scherpst van de snede gestreden werd door twee spelers die het eindspel matig hebben bestudeerd en desondanks regende het remises. Of anders de match Dibman - Gantwarg, 20 remises. Ook talloze zeer scherpe partijen!

Ik moet nog zien of de voorspelling van Wieger uitkomt ("een paar jaar NK demotie naast traditioneel NK en alle toppers zullen kiezen voor demotie") en ik twijfel er ook sterk aan of de belangstelling voor het dammen plotseling reusachtig zal toenemen als er veel meer wordt gewonnen. Maar waarschijnlijk is het wel bevredigend dat in Killer draughts de betere dammer veel meer kans zal krijgen om de partij te winnen. In het traditionele spel kan zelfs een kruk uit de onderbond een topper op remise houden, zei Marino Barkel kort geleden.

Ook als het allemaal waar zou zijn wat jij hierboven schrijft dan nog zul je het winstpercentage in ons huidige damspel op geen enkele manier op 95% weten te krijgen.

Het is misschien dus niet zinloos om toernooien te organiseren in Killer draughts.

daniel · Post by **daniel** » Mon May 16, 2005 15:26

Bert Zwart wrote:
Kosmos wrote:
Edwin Twiest wrote: Ja, dus??

Als mensen bijvoorbeeld eens serieus eindspel gaan studeren, zou het remisepercentage ook veeeeeeeeeeeeeeeeeel kleiner zijn.
Denk eens aan al die gemiste kansen op ek's / wk's....

Onzin.
In dat geval wordt het remisepercentage nog veel groter.
Je vergeet al die gemiste remises!
Dat zijn er veel meer dan gemiste winstkansen.
Ik ben het helemaal met Tjalling eens. Gebrek aan eindspelkennis levert naar mijn mening in de praktijk meer remises op dan het kost.

Bert Zwart · Post by **Bert Zwart** » Mon May 16, 2005 16:08

ja daniel, bedankt. ik bedoelde gemiste remises... [img]images/smilies/icon_redface.gif[/img]

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Mon May 16, 2005 19:11

Op het forum van de Franse dambond http://ffjd.free.fr/ prepareert Jacques Permal, onze correspondent in Normandië, dammend Frankrijk op de komst van Killer Draughts:

Titre : Test ÃƒÂ AMSTERDAM (Divers)
Message envoyé par Jacques PERMAL Le 16/05/2005 18:57:28

BientÃƒÂ´t sera testée ÃƒÂ AMSTERDAM une nouvelle règle introduite par un courant décidé. Je n'en dis pas plus. Foncez vite ici et penser ÃƒÂ utiliser les traducteurs en ligne :
----------
http://fmjd.org/bb/viewtopic.php?t=1168
----------
En théorie, cela devrait soulver maintes débats ici.

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Mon May 16, 2005 19:40

Let's hope that the debate will be interesting in FFJD FORUM !! Let's wait opinions from NICOLAS GUIBERT or LAURENT NICAULT !!

http://ffjd.free.fr/site/forum/forum-su ... d_msg=2475

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Mon May 16, 2005 19:45

Peter van Heun wrote:http://www.damclubrdc.nl/experidammen

KILLER DRAUGHTS AMSTERDAM 28 MEI

Amsterdam

Wij nodigen je van harte uit NK Experidammen 2004-2005. Deze ronde wordt gehouden in Amsterdam, op zaterdag 28 mei 2005. Eerder dit seizoen vonden in Leiden Demotie, in Huizum puntenoverwinning, in Leeuwarden Ktar dammen 10x12, in Delft Dammen van de Toekomst en in Groningen Kroda dammen plaats. Ook deze ronde spelen we over zeven ronden Zwitsers.

So it will be experienced on 10X12 draughtsboards !!! Why not on 10X10 as usual ?

HANCO, I saw that you had experienced KILLER DRAUGHTS here :

http://www.mindsports.net/cgi-bin/Arena/ListScores.cgi

Is it a nickname of a player from anywhere or actually our true HANCO ?

Ben Anoniem · Post by **Ben Anoniem** » Mon May 16, 2005 19:48

Inmiddels leidt het remisespook bij de schakers tot drastische maatregelen.
Die niet helpen, Zie hierna (uit Teletekst pagina 632)
Killer Draughts kan weldra schakers begroeten!

Mtel Masters/Sofia (Bul)
Vierde ronde,zondag:
Michael Adams 1/2 Rusl.Ponomariov 1/2
Judith Polgar 1/2 Viswanath.Anand 1/2
Veselin Topalov 1/2 Vladim.Kramnik 1/2

In Sofia geldt een nieuwe remise-regel.
Het is slechts remise bij tot driemaal
toe herhalen van zetten,eeuwig schaak
en bij een theoretisch remise-eindspel.

World Draughts Forum

NK Experidammen Killer draughts/demotie Amsterdam 28 mei

NK Experidammen Killer draughts/demotie Amsterdam 28 mei

Re: NK Experidammen Killer draughts/demotie Amsterdam 28 mei