Eindspelen demotie / killer

pietervdvorm · Post by **pietervdvorm** » Fri Apr 22, 2005 11:18

Een apart draadje hiervoor is wel zo handig.

Het volgende moet scherper en verrassender kunnen, maar het laat wel een paar aardige mogelijkheden zien.

Wit speelt en wint!

Kosmos · Post by **Kosmos** » Fri Apr 22, 2005 14:18

pietervdvorm wrote:Een apart draadje hiervoor is wel zo handig.

Het volgende moet scherper en verrassender kunnen, maar het laat wel een paar aardige mogelijkheden zien.

Wit speelt en wint!

50-45 1-34 5-23! (Net geleerd!

) 34x18 45x26 +

Leuk.
De eerste eindspelcompositie in killer.
Gefeliciteerd!

pietervdvorm · Post by **pietervdvorm** » Fri Apr 22, 2005 19:22

Goed, nog eentje:

Wit speelt en wint!

(Er moeten mooiere, scherpere composities mogelijk zijn, maar ik heb het idee dat de mogelijkheden beperkter zijn dan bij gewoon dammen...)

Dolly's brother · Post by **Dolly's brother** » Sat Apr 23, 2005 10:56

pietervdvorm wrote:Goed, nog eentje:

Wit speelt en wint!

(Er moeten mooiere, scherpere composities mogelijk zijn, maar ik heb het idee dat de mogelijkheden beperkter zijn dan bij gewoon dammen...)

29-18 en 18-27 (dubbele oppositie)

?

Sargin · Post by **Sargin** » Sun Apr 24, 2005 14:02

Ik zie wit in de eerste compositie van het killerdammen niet winnen na 50-45 40-44 45-18 01x23 05x50. Of mis ik iets? Blijft een fraaie compositie met het bijschrift: hoe maakt wit remise?

Eric van Dusseldorp · Post by **Eric van Dusseldorp** » Sun Apr 24, 2005 15:04

Sargin wrote:Ik zie wit in de eerste compositie van het killerdammen niet winnen na 50-45 40-44 45-18 01x23 05x50. Of mis ik iets? Blijft een fraaie compositie met het bijschrift: hoe maakt wit remise?

[img]images/smilies/icon_question.gif[/img] Hoe wou je met zwart remise maken na 5x50?

Sargin · Post by **Sargin** » Sun Apr 24, 2005 17:44

Ik dacht even dat zwart een vang kon bouwen met 36/31. maar nu begrijp ik dat zwart op dat moment naar 46 kan... Lastig spelletje, dat killerdammen

steenslag · Post by **steenslag** » Sun Apr 24, 2005 17:47

kijk voor de zekerheid nog even hier:
http://www.damwereld.com/xbb/modules/ne ... 15&forum=4

GuidoB · Post by **GuidoB** » Sun Apr 24, 2005 18:01

Sargin wrote:Ik dacht even dat zwart een vang kon bouwen met 36/31. maar nu begrijp ik dat zwart op dat moment naar 46 kan... Lastig spelletje, dat killerdammen

Merk op dat de stukken op 36 en 31 schijven zijn. Als wit ergens op de lijn 32-5 staat, kan hij na 31-37 gewoon naar 46 slaan...

Eric van Dusseldorp · Post by **Eric van Dusseldorp** » Sun Apr 24, 2005 21:22

GuidoB wrote:
Sargin wrote:Ik dacht even dat zwart een vang kon bouwen met 36/31. maar nu begrijp ik dat zwart op dat moment naar 46 kan... Lastig spelletje, dat killerdammen
Merk op dat de stukken op 36 en 31 schijven zijn. Als wit ergens op de lijn 32-5 staat, kan hij na 31-37 gewoon naar 46 slaan...

Voor de mensen die wat later hebben ingeschakeld: dat is nou precies het verschil tussen de Thaise dam en de demotiedam.

pietervdvorm · Post by **pietervdvorm** » Sun Apr 24, 2005 23:19

Het volgende motiefje is eenvoudig, maar niet onaardig:

Wit speelt en wint!

Kosmos · Post by **Kosmos** » Sun Apr 24, 2005 23:30

pietervdvorm wrote:Het volgende motiefje is eenvoudig, maar niet onaardig:

Wit speelt en wint!

Oplossing:
1.4-36! 48-26

Op 38-42 volgt 36-47 + en op 38-43 volgt 5-37 +

2.36-47! 38-43

Op 26-42 volgt 5-32 +

3.5-37 26-42 4.47x49

Waarom weet ik niet, maar deze manier van slaan met dammen komt me eigenlijk erg natuurlijk over. Het went ook snel.

Heel mooi de dingen die je bedenkt Pieter!
Heb je nog meer van zuks???

Kosmos · Post by **Kosmos** » Sun Apr 24, 2005 23:42

De CTO schreef ten tijde van de 'Delftse Dagen', een bezwaarschrift tegen het doorvoeren van de Delftse Telling.

Eén van de opvallende argumenten van de CTO was:

Op de CAT / CJT blijkt dat jeugdspelers een hekel hebben aan het eindspel. Door de DT komt er nog meer nadruk op het eindspel te liggen.

Bijzonder opvallend vond ik deze uitspraak. Nu ik demotiedammen leer kennen, vind ik de uitspraak helemaal intrigerend.

1) Ik denk dat er wel wat inzit, dat veel dammers het eindspel niet zo aantrekkelijk vinden. De reden is dat het gigantisch moeilijk, zoms erg droog is en in de praktijk lopen voordelige standen frequent remise.

2) Dat eindspel op de CJT niet gewaardeerd wordt, zou de trainer, Nikhila, toch aan het denken moeten zetten. De manier waarop 20 jaar geleden eindspel werd aangeboden op de CAT / CJT is na al die tijd onveranderd gebleven. Klaas-Hendrik bevestigde dat hij eindspel op de CJT ook wat saai vond. Het wordt ook steeds op het eind van de dag gehouden, terwijl de meesten dan al aardig moe zijn. Ik herken dit van mijn eigen tijd bij de CAT.
Maar dit geeft toch te denken? Als je weet dat deze manier van eindspel opdissen zo saai is, waarom dan 20 jaar later nog dezelfde onderwijsmethode?
Maar ik wilde eigenlijk nog een ander punt maken.

3) Demotiedammen elimineert het saaiste deel van het damspel. Die flauwe testjes van Nikhila kunnen geschrapt worden. Het gaat om de overgang van late middenspel naar eindspel. Voordeel is dan winst.
Het demotie-eindspel is overzichtelijk, eerlijk en toch ook wel leuk.
We houden al het goede aan het spel en verwijderen het saaie.
Ben benieuwd of de CTO hiertgeen andere (opportunistische) bezwaren weet te creëren, vast wel!

Eén heel fraai bezwaar dat gecreëerd werd door de CTO, was:
Dan moet je allemaal standen opnieuw onderzoeken...
Ja, als mensen meer dan 20 jaar lang geen nieuwe terreinen exploreren, dan is het begrijpelijk dat men nieuw onderzoek geen uitdaging vindt, maar een probleem.
Maar nieuwe terreinen exploreren: Dat doe je als jeugdspeler voorturend!

Ik ben op Fries dammen gegaan omdat het zo heerlijk nieuw en verrassend is. Ik voel me net een jeugdspeler als ik Fries dam!

Eric van Dusseldorp · Post by **Eric van Dusseldorp** » Mon Apr 25, 2005 00:40

Kosmos wrote:
pietervdvorm wrote:Het volgende motiefje is eenvoudig, maar niet onaardig:

Wit speelt en wint!
Oplossing:
1.4-36! 48-26

Op 38-42 volgt 36-47 + en op 38-43 volgt 5-37 +

2.36-47! 38-43

Op 26-42 volgt 5-32 +

3.5-37 26-42 4.47x49

Waarom weet ik niet, maar deze manier van slaan met dammen komt me eigenlijk erg natuurlijk over. Het went ook snel.

Heel mooi de dingen die je bedenkt Pieter!
Heb je nog meer van zuks???

Pieter v.d. Vorm betreedt een uniek en onontgonnen terrein. Leuk!

Het traditionele eindspel biedt nauwelijks nog kansen voor nieuwe auteurs om te excelleren. Bijna alles is al bekend. Alleen het combineren van twee of meer motiefjes levert nog wat bruikbaar materiaal op.
Toch weer een extra reden om het invoeren van demotiedammen naast (en niet in de plaats van) het internationale spel voorzichtig te overwegen. Alleen voor topspelers en echte liefhebbers, voor mij is 10x10 internationaal nog moeilijk genoeg!

Kosmos · Post by **Kosmos** » Mon Apr 25, 2005 01:18

Lastig om iets moois te verzinnen.
Ook een probleem moet mogelijk zijn, dat alleen bij demotie wint, doordat je een dam haalt die na een rondslag zich opoffert aan de vijandelijke dam, waarna opnieuw een slag volgt eindigend in een motief.
Kun jij niet iets verzinnen, Eric?

Een makje:

Wit speelt en wint!

World Draughts Forum

Eindspelen demotie / killer

Eindspelen demotie / killer

Re: Eindspelen demotie / killer