Vluchten kan niet meer: Dammen van de Toekomst

Discussies over damsport (in het Nederlands)

Wie wint het grootmeestertoernooi 'Dammen van de Toekomst'?

Rob Clerc
6
19%
Hans Jansen
3
9%
Erno Prosman
14
44%
N'Diaga Samb
9
28%
 
Total votes: 32

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Post by Vraagje » Thu Mar 03, 2005 19:00

Henk de Witt wrote: Persbericht
Verzonden door Henk de Witt
015-2134311
witt@ilse.nl


De afgelopen WK-match werd bijvoorbeeld na een langdurige barrage, die ook weer vele remises opleverde, uiteindelijk beslist door een blunder van Tsjizjov in een sneldampartijtje.
Tja als je graag een slecht imago wilt hebben dan moet je vooral zo gaan schrijven.
De meest gehate dammer allertijden.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu Mar 03, 2005 19:56

Vraagje wrote:
Henk de Witt wrote: Persbericht
Verzonden door Henk de Witt
015-2134311
witt@ilse.nl


De afgelopen WK-match werd bijvoorbeeld na een langdurige barrage, die ook weer vele remises opleverde, uiteindelijk beslist door een blunder van Tsjizjov in een sneldampartijtje.
Tja als je graag een slecht imago wilt hebben dan moet je vooral zo gaan schrijven.
Inderdaad, Vraagje, het motto is:
Steek je kop in het zand en alle problemen in de doofpot.
Imago gered, remisedood veilig gesteld.

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Post by Vraagje » Thu Mar 03, 2005 23:03

Kosmos wrote:
Vraagje wrote:
Henk de Witt wrote: Persbericht
Verzonden door Henk de Witt
015-2134311
witt@ilse.nl


De afgelopen WK-match werd bijvoorbeeld na een langdurige barrage, die ook weer vele remises opleverde, uiteindelijk beslist door een blunder van Tsjizjov in een sneldampartijtje.
Tja als je graag een slecht imago wilt hebben dan moet je vooral zo gaan schrijven.
Inderdaad, Vraagje, het motto is:
Steek je kop in het zand en alle problemen in de doofpot.
Imago gered, remisedood veilig gesteld.
Ik vind het onderuit halen van je sport een een hoogst belachelijke manier om mee in de publiciteit te treden. Moet dat nieuwe leden opleveren? Alle positieve uitstraling die een dergelijk evenement zou kunnen hebben wordt zo aan het eind van het artikel maar even de grond ingeboord. Je moet niet zeggen dat dammen een saai remisespel is (niet dat het dat is overigens), maar we hebben een gekkigheid bedacht waarmee we hopen dat te kunnen verbeteren. Wie wil er nou aan zo'n duf spelletje meedoen?

Om de een of andere reden moeten topspelers die voor de DT e.d. zijn en andere DT-voorstanders altijd in de krant roepen dat dammen saai is. Schieten we er veel mee op als de buitenwereld dat weet? Of denken ze dat er ook maar één dammer is die daardoor voor de DT wordt? Als je je bezwaren intern aangeeft, prima, maar extern mag je toch zeker verwachten dat ze het positieve van de damsport uitdragen. Intern mag je verdeeld zijn en discussiëren, maar als je als dambond sterk wilt zijn moet je naar de buitenwereld één front vormen. Benadruk de schoonheid van het spel, en vertel dat de spelers zo goed zijn dat ze praktisch onverslaanbaar zijn. Maak helden van je topspelers! Wie wil er nou niet onverslaanbaar zijn? En geef aan dat je mooie spel met de DT nog leuker en spannender wordt (los van de vraag of dat waar is natuurlijk).
De meest gehate dammer allertijden.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu Mar 03, 2005 23:58

Vraagje wrote:
Kosmos wrote:
Vraagje wrote: Tja als je graag een slecht imago wilt hebben dan moet je vooral zo gaan schrijven.
Inderdaad, Vraagje, het motto is:
Steek je kop in het zand en alle problemen in de doofpot.
Imago gered, remisedood veilig gesteld.
Ik vind het onderuit halen van je sport een een hoogst belachelijke manier om mee in de publiciteit te treden. Moet dat nieuwe leden opleveren? Alle positieve uitstraling die een dergelijk evenement zou kunnen hebben wordt zo aan het eind van het artikel maar even de grond ingeboord. Je moet niet zeggen dat dammen een saai remisespel is (niet dat het dat is overigens), maar we hebben een gekkigheid bedacht waarmee we hopen dat te kunnen verbeteren. Wie wil er nou aan zo'n duf spelletje meedoen?

Om de een of andere reden moeten topspelers die voor de DT e.d. zijn en andere DT-voorstanders altijd in de krant roepen dat dammen saai is. Schieten we er veel mee op als de buitenwereld dat weet? Of denken ze dat er ook maar één dammer is die daardoor voor de DT wordt? Als je je bezwaren intern aangeeft, prima, maar extern mag je toch zeker verwachten dat ze het positieve van de damsport uitdragen. Intern mag je verdeeld zijn en discussiëren, maar als je als dambond sterk wilt zijn moet je naar de buitenwereld één front vormen. Benadruk de schoonheid van het spel, en vertel dat de spelers zo goed zijn dat ze praktisch onverslaanbaar zijn. Maak helden van je topspelers! Wie wil er nou niet onverslaanbaar zijn? En geef aan dat je mooie spel met de DT nog leuker en spannender wordt (los van de vraag of dat waar is natuurlijk).
Maak jij eens een mooi propagandastukje over die flitsende barrage, Erik om ons het goede voorbeeld te geven. Ik geef wel toe dat volledig afbranden niet de bedoeling kan zijn.
Laat ik eens mijn best doen.

Wat dacht je hiervan:

Killerdam: Al het mooie van het damspel blijft behouden, het lelijke evenwel wordt verwijderd.

Het mooie van het damspel daaronder vallen combinaties, offers, forcings, diepzinnige strategieën, diversiteit aan speltypes. Blijft allemaal, behalve het zetje Van Bergen.
Wat verdwijnt zijn de remise-eindspelen. Een prakticus kan dus het Wetboek van Mozes (Strategie der honderd velden) in de prullenbak gooien, een cultuurminnend persoon blijft het boek koesteren. Keurig naast de bijbel op de plank. Ooit dogma's, nu cultuur.
Alle compositie-eindspelen behouden hun artistieke waarde, want de waarde van composities is onafhankelijk van de wedstrijdpraktijk. Nu is het werk van Blankenaar en bastiaannet ook van zeer beperkte praktische waarde.

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma » Fri Mar 04, 2005 14:03

Henk de Witt wrote:
Piet Bouma wrote: Het aanjaageffect moet bepaald worden door een vergelijking met gewone (sneldam)toernooien. Zo heb ik onze Nagelslag gevraagd om ook het % beslissingen van een "normaal" Huizumer sneldamgala (2004, 2003) eens op te zoeken. Dit om het te vergelijken met het laatste Huizumer experitoernooi.
Tot dusver heeft Nagelslag dit nog niet kunnen ophoesten uit zijn archief.
Heeft het archief zich al geopend Piet?
Henk, de (kille) feiten uit het Huizumer archief:

Nieuwjaarssneldammen 2003:
Partijen: 252
Winst: 183
Perc.: 72,62%

Eindeseizoenssneldammen 2003:
Partijen: 189
Winst: 144
Perc.: 76,19%

Eindeseizoenssneldammen 2004:
Partijen: 133
Winst: 105
Perc.: 78,95%

Experinieuwjaarssneldammen 2005:
Partijen: 189
Winst: 149
Winst%: 78,84%
Puntenoverwinning: 6
Puntenoverwinning%: 4,03%

Op grond van deze cijfers concludeer ik niet gelijk een aanjaageffect door de puntenoverwinning bij het Huizumer sneldammen. Het percentage overwinningen is wel hoog, maar niet extreem afwijkend van voorgaande normale toernooien.

User avatar
Henk de Witt
Posts: 1190
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Post by Henk de Witt » Fri Mar 04, 2005 14:53

Piet Bouma wrote: Op grond van deze cijfers concludeer ik niet gelijk een aanjaageffect door de puntenoverwinning bij het Huizumer sneldammen. Het percentage overwinningen is wel hoog, maar niet extreem afwijkend van voorgaande normale toernooien.
Inderdaad Piet. Gemiddeld lag het percentage winstpartijen in Huizum al erg hoog met zo'n 75%. Het experitoernooi in Huizum laat dan slechts een lichte stijging zien. Interessant is wel de vergelijking met het Delftse experitoernooi waar het winstpercentage op 85% kwam. Naarmate het winstpercentage hoger ligt, zal er een afnemend meerwaarde-effect van de puntenoverwinning zijn. Een stijging met 10% van 75% naar 85% is dan wel spectaculair.

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Post by Vraagje » Fri Mar 04, 2005 20:50

reactie op kosmos:


Je bedoelt de barrage van Tjisjow-Georgiev?

Voor het gemak neem ik dan even aan dat er 17 barragepartijen nodig waren en dat Georgiev naast de laatste ook de 10e partij won. De technische details heb ik ook maar even verzonnen.

Georgiev wereldkampioen na uitputtingsslag.

Maar liefst 32 partijen waren er nodig om de nieuwe wereldkampioen dammen aan te wijzen. De afgelopen weken speelden de twee sterkste dammers van de wereld, Alexander Georgiev en Alexi Tsjiszjov, een match van 15 partijen tegen elkaar om uit te maken wie de allerbeste speler ter wereld is. Wie het eerst drie partijen won werd wereldkampioen. De krachtsverschillen in deze match waren echter zo gering dat er na de 1-1 eindstand van deze match maar liefst 17 barrageparijen nodig waren om de nieuwe wereldkampioen aan te wijzen. In de 17e partij profiteerde Georgiev optimaal van een zeldzaam moment van onoplettendheid van zijn opponent. Ook de 10e partij wist hij na een fraai gespeelde partij te winnen. Hierdoor werd Georgiev voor de derde keer in zijn carrière wereldkampioen.
De meest gehate dammer allertijden.

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Post by GuidoB » Sat Mar 05, 2005 11:02

Vraagje wrote:reactie op kosmos:


Je bedoelt de barrage van Tjisjow-Georgiev?

Voor het gemak neem ik dan even aan dat er 17 barragepartijen nodig waren en dat Georgiev naast de laatste ook de 10e partij won. De technische details heb ik ook maar even verzonnen.

Georgiev wereldkampioen na uitputtingsslag.

Maar liefst 32 partijen waren er nodig om de nieuwe wereldkampioen dammen aan te wijzen. De afgelopen weken speelden de twee sterkste dammers van de wereld, Alexander Georgiev en Alexi Tsjiszjov, een match van 15 partijen tegen elkaar om uit te maken wie de allerbeste speler ter wereld is. Wie het eerst drie partijen won werd wereldkampioen. De krachtsverschillen in deze match waren echter zo gering dat er na de 1-1 eindstand van deze match maar liefst 17 barrageparijen nodig waren om de nieuwe wereldkampioen aan te wijzen. In de 17e partij profiteerde Georgiev optimaal van een zeldzaam moment van onoplettendheid van zijn opponent. Ook de 10e partij wist hij na een fraai gespeelde partij te winnen. Hierdoor werd Georgiev voor de derde keer in zijn carrière wereldkampioen.
* GAAP *

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Sat Mar 05, 2005 22:30

Vraagje wrote:reactie op kosmos:


Je bedoelt de barrage van Tjisjow-Georgiev?

Voor het gemak neem ik dan even aan dat er 17 barragepartijen nodig waren en dat Georgiev naast de laatste ook de 10e partij won. De technische details heb ik ook maar even verzonnen.

Georgiev wereldkampioen na uitputtingsslag.

Maar liefst 32 partijen waren er nodig om de nieuwe wereldkampioen dammen aan te wijzen. De afgelopen weken speelden de twee sterkste dammers van de wereld, Alexander Georgiev en Alexi Tsjiszjov, een match van 15 partijen tegen elkaar om uit te maken wie de allerbeste speler ter wereld is. Wie het eerst drie partijen won werd wereldkampioen. De krachtsverschillen in deze match waren echter zo gering dat er na de 1-1 eindstand van deze match maar liefst 17 barrageparijen nodig waren om de nieuwe wereldkampioen aan te wijzen. In de 17e partij profiteerde Georgiev optimaal van een zeldzaam moment van onoplettendheid van zijn opponent. Ook de 10e partij wist hij na een fraai gespeelde partij te winnen. Hierdoor werd Georgiev voor de derde keer in zijn carrière wereldkampioen.

Image

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Thu Mar 10, 2005 21:58

<h3 >Sofia's Choice</h3>

<p>The Sofia, Bulgaria supertournament coming in May (Kasparov, Anand, Topalov, Kramnik, Polgar, Ponomariov) will not have agreed draws and no draws that aren't approved by a panel of arbiters. The players literally won't be able to talk to each other. I don't have the exact rules yet, but it sounds like a good start. Joel Lautier has some thoughts about draws and such at the <a href="http://www.chess-players.org/eng/news/v ... d=278">ACP site here</a>.</p>

via http://www.chessninja.com

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Thu Mar 10, 2005 22:45

Ligterink schreef afgelopen zaterdag ook weer over het remiseprobleem bij schaken. Twee wilde ideeen die bij de schakers leven zijn:
1. Degene die remise aanbiedt krijgt een tijdstraf.
2. Degene die remise aangeboden krijgt, mag het bord omdraaien en verder spelen met de stand van zijn tegenstander.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Post by Vraagje » Fri Mar 11, 2005 20:43

Eric Sanders wrote:Ligterink schreef afgelopen zaterdag ook weer over het remiseprobleem bij schaken. Twee wilde ideeen die bij de schakers leven zijn:
1. Degene die remise aanbiedt krijgt een tijdstraf.
2. Degene die remise aangeboden krijgt, mag het bord omdraaien en verder spelen met de stand van zijn tegenstander.
Tja dan valt Delfts inderdaad nog best mee.
De meest gehate dammer allertijden.

User avatar
mikkeltje
Posts: 391
Joined: Tue Oct 19, 2004 21:53
Location: Diemen
Contact:

Post by mikkeltje » Sat Mar 12, 2005 17:00

Vraagje wrote:
Kosmos wrote:
Vraagje wrote: Tja als je graag een slecht imago wilt hebben dan moet je vooral zo gaan schrijven.
Inderdaad, Vraagje, het motto is:
Steek je kop in het zand en alle problemen in de doofpot.
Imago gered, remisedood veilig gesteld.
Ik vind het onderuit halen van je sport een een hoogst belachelijke manier om mee in de publiciteit te treden. Moet dat nieuwe leden opleveren? Alle positieve uitstraling die een dergelijk evenement zou kunnen hebben wordt zo aan het eind van het artikel maar even de grond ingeboord. Je moet niet zeggen dat dammen een saai remisespel is (niet dat het dat is overigens), maar we hebben een gekkigheid bedacht waarmee we hopen dat te kunnen verbeteren. Wie wil er nou aan zo'n duf spelletje meedoen?

Om de een of andere reden moeten topspelers die voor de DT e.d. zijn en andere DT-voorstanders altijd in de krant roepen dat dammen saai is. Schieten we er veel mee op als de buitenwereld dat weet? Of denken ze dat er ook maar één dammer is die daardoor voor de DT wordt? Als je je bezwaren intern aangeeft, prima, maar extern mag je toch zeker verwachten dat ze het positieve van de damsport uitdragen. Intern mag je verdeeld zijn en discussiëren, maar als je als dambond sterk wilt zijn moet je naar de buitenwereld één front vormen. Benadruk de schoonheid van het spel, en vertel dat de spelers zo goed zijn dat ze praktisch onverslaanbaar zijn. Maak helden van je topspelers! Wie wil er nou niet onverslaanbaar zijn? En geef aan dat je mooie spel met de DT nog leuker en spannender wordt (los van de vraag of dat waar is natuurlijk).
Ik kan het niet beter verwoorden.

Post Reply