Halve Finale Groep 4 - Groep Barkel

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Post Reply

Wie gaat met Barkel naar de finale?

Dolfing
31
60%
Messemaker
12
23%
De Koning
1
2%
Sterrenburg
2
4%
Mathijsen
1
2%
Kromhout
0
No votes
Kosior
1
2%
Jurg
2
4%
Van Straten
2
4%
 
Total votes: 52
User avatar
Hiltexfan
Posts: 34
Joined: Tue Aug 03, 2004 15:36
Location: Amsterdam
Contact:
Contact Hiltexfan

Halve Finale Groep 4 - Groep Barkel

Post by Hiltexfan » Tue Dec 28, 2004 08:12

Wie wordt tweede achter Barkel?
Top
Dieter
Posts: 1379
Joined: Thu Sep 18, 2003 20:30
Location: Sittard
Contact:
Contact Dieter

Post by Dieter » Tue Dec 28, 2004 09:09

Barkel als groepshoofd? nou dat weet ik zo nog niet.
Dolfing is in de competitie goed bezig en is voor mij favoriet met Bas en Marino in de race voor plaats twee.
Top
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Tue Dec 28, 2004 12:11

Dieter wrote:Barkel als groepshoofd? nou dat weet ik zo nog niet.
Bij Hiltex wordt Marino Barkel hoog gewaardeerd. Men ziet in Marino een grote concurrent voor Kees Thijssen.
Een paar weken geleden won Marino voor de 5de keer op rij van GMI Hein Meijer!!!
Marino staat samen met Mark Podolski hoog op het verlanglijstje van Pieter Hildering om Hiltex volgend jaar te komen versterken als de moegestreden Johan Wiering en Cock van Leeuwen een stapje terug hebben gedaan naar Hiltex 2.
Barkel wint dit groepje met gemak.
Top
User avatar
Hiltexfan
Posts: 34
Joined: Tue Aug 03, 2004 15:36
Location: Amsterdam
Contact:
Contact Hiltexfan

Post by Hiltexfan » Sun Jan 02, 2005 15:09

Tussenstand na 29 stemmen:

2.Dolfing
62% [ 18 ]
3.Messemaker
27% [ 8 ]
4.De Koning
3% [ 1 ]
5.Sterrenburg
3% [ 1 ]
6.Kosior
3% [ 1 ]
7.Mathijsen
0% [ 0 ]
8.Kromhout
0% [ 0 ]
9.Jurg
0% [ 0 ]
10.Van Straten
0% [ 0 ]

Total Votes : 29
Top
m
Posts: 40
Joined: Tue Aug 24, 2004 21:49

Post by m » Mon Jan 03, 2005 10:51

Natuurlijk gaat Dolfing deze groep winnen! Daarnaast zal het spannend worden tussen Messemaker en Barkel, maar ik gok op Barkel.
En vergeet Sterrenburg niet! Kampioen van Groningen voor mensen als Danny Staal, Maikel Palmans, Rik Keurentjes en mijzelf(Michiel Kroesbergen). Maar goed, Sterrenburg debuteert en dat is altijd lastig, misschien volgend jaar...
Top
m
Posts: 40
Joined: Tue Aug 24, 2004 21:49

Post by m » Mon Jan 03, 2005 10:54

Trouwens dat rijtje dat ik net opnoemde van het kampioenschap van Groningen is allemaal HalveFinale-voer. Waanzinnig dat er slechts eentje zich kan plaatsen en dat bijvoorbeeld een Martijn van Gortel (met alle respect) zich wel plaatst...
Top
ikke
Posts: 45
Joined: Wed Aug 18, 2004 15:23

Post by ikke » Mon Jan 03, 2005 12:39

Er moet gewoon een ondergrens qua rating gesteld worden. Hiermee garandeer je een bepaalde kwaliteit.
Top
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Mon Jan 03, 2005 12:42

m wrote:Natuurlijk gaat Dolfing deze groep winnen! Daarnaast zal het spannend worden tussen Messemaker en Barkel, maar ik gok op Barkel.
En vergeet Sterrenburg niet! Kampioen van Groningen voor mensen als Danny Staal, Maikel Palmans, Rik Keurentjes en mijzelf(Michiel Kroesbergen). Maar goed, Sterrenburg debuteert en dat is altijd lastig, misschien volgend jaar...
m wrote:Trouwens dat rijtje dat ik net opnoemde van het kampioenschap van Groningen is allemaal HalveFinale-voer. Waanzinnig dat er slechts eentje zich kan plaatsen en dat bijvoorbeeld een Martijn van Gortel (met alle respect) zich wel plaatst...
Het kan altijd erger Michiel.
Er zijn kampioenschappen van Amsterdam geweest waarin met Bert Raven, Paul Oudshoorn, Cock van Leeuwen, Johan Wiering, Kees IJsbrandij, Herman van Westerloo, Léopold Sekongo, enz. moest worden gevochten om twee plaatsen in het kampioenschap van Noord-Holland.
Een remise tegen een Chris van der Schaaf of een Jan Pieter Drost kon dodelijk zijn.

Heb je al een beter kwalificatiesysteem voor de halve finale uitgedacht?
Top
m
Posts: 40
Joined: Tue Aug 24, 2004 21:49

Post by m » Mon Jan 03, 2005 18:09

Er zijn ooit toch kwartfinales geweest, lang, lang geleden? Dat lijkt me geen goed plan [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img] De damagenda is al zo vol.
Bovendien verplaats je het probleem dan alleen maar.

Als ik het goed heb wordt het aantal te vergeven HF-plaatsen bepaald aan de hand van het aantal leden in een provincie. Misschien moet dat veranderd worden. Je zou als KNDB een deadline kunnen stellen voor het bekendzijn van alle deelnemers aan provinciale kampioenschappen. En dan aan de hand van de gemiddelde rating van bijvoorbeeld de 5 of 10 besten van elk provinciaal kampioenschap de verdeling HF-plaatsen opmaken. Het wordt dan allicht iets genuanceerder.
Bijkomend voordeel is dat het per jaar bepaald wordt. En dus altijd actueel is.

Trouwens, Groningen is de laatste jaren wel altijd de gebeten hond. Deelnemer Van Prinsenbeek doet mee, maar probeert zich te plaatsen via Drenthe, omdat Groningen te lastig is. Verschillende deelnemers hebben de afgelopen jaren zich via Gelderland proberen te plaatsen, omdat Groningen te lastig is. Allemaal omdat die verdeling zo scheef is!
Top
GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Post by GuidoB » Mon Jan 03, 2005 22:36

m wrote:Deelnemer Van Prinsenbeek doet mee, maar probeert zich te plaatsen via Drenthe, omdat Groningen te lastig is. Verschillende deelnemers hebben de afgelopen jaren zich via Gelderland proberen te plaatsen, omdat Groningen te lastig is. Allemaal omdat die verdeling zo scheef is!
Ik wil niet ontkennen dat Groningen een sterk toernooi is, maar er zijn wel meer sterke toernooien. Dit komt uit de bijlage bij de KNDB-rating van 1 juli 2004. Het zijn de gemiddelde ratings van de provinciale kampioenschappen.

Code: Select all

Toernooi           96/97   97/98   98/99   99/00   00/01   01/02   02/03   03/04
Groningen          1170    1190    1250    1210    1110    1140    1190    1200 
Friesland          1260    1230    1220    1270    1260    1230    1200    1230 
Drente             1250            1210    1210    1190    1220    1180    1240 
Overijssel         1090    1110    1100    1130    1040    1170    1190    1160 
Gelderland         1170            1240    1230    1260    n.o.    1160    1130 
Utrecht            1170    1210    1200    1180    1230    1210    1100    1100 
Noord-Holland      1190    1210    1210    1230    1200    1220    1260    1260 
Midden-Holland     1200            1220    1220    1240    1180    1230    1220 
West-Holland       1290            1300    1250    1190    1220    1250    1250 
Zuid-Holland Zuid  1160    1180    1180    1240    1200    1150    1000    1060 
Zeeland            1190    1180    1190    1170    1210    1200    1190    1210 
Noord-Brabant      1280    1250    1160    1120    1140    1250    1140    1180 
Limburg            1080            1060    1170    1190    1160    1200    1200
Het is duidelijk te zien dat Groningen maar een zeer middelmatig provinciaal kampioenschap is. De genoemde Groningse spelers zijn inderdaad voer voor de halve finale en wel voer voor de andere halve finalisten.

Het tabelletje is wel interessant, vind ik. Zo was Gelderland tot een paar jaar geleden altijd wel een sterk toernooi, maar is het de laatste jaren hard achteruit gehold. Als ik het goed heb, was het in 2004 niet veel beter met de bezetting. Met het aantal plaatsen is echter niets gebeurd. Ik zou het wel een goed idee vinden om meer naar de speelsterkte te kijken. Wat zou een goede norm zijn? De gemiddelde rating van voorgaande jaren zegt niet zoveel. Voor je het weet, zit je 100 punten lager, kijk naar Gelderland.
Top
User avatar
Arjen de Mooij
Posts: 976
Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
Location: Rijnsburg
Contact:
Contact Arjen de Mooij

Post by Arjen de Mooij » Mon Jan 03, 2005 22:52

Ik geloof dat we het daar wel vaker over hebben gehad. Bij gelderland wordt er in 1 grote zwitserse groep gespeeld in andere provincies in een finalegroep van acht. Bij zwitsers spelen er natuurlijk ook een hoop prutsers mee, dus beter is om bijvoorbeeld de 6 besten te nemen.
Top
m
Posts: 40
Joined: Tue Aug 24, 2004 21:49

Post by m » Mon Jan 03, 2005 22:56

Het is duidelijk te zien dat Groningen maar een zeer middelmatig provinciaal kampioenschap is. De genoemde Groningse spelers zijn inderdaad voer voor de halve finale en wel voer voor de andere halve finalisten
Ik heb ook nergens beweerd dat Groningen een veel sterker toernooi is dan andere provinciale kampioenschappen. Beetje blijven opletten GuidoB! Het is inderdaad middelmatig, alleen is het wel zo dat andere middelmatige toernooien een veelvoud aan HF-plaatsen krijgen in vergelijking met Groningen.
En wat betreft dat voer voor andere Halve finalisten: de nummer 5 van groningen(ikzelf) heeft een hogere rating dan de HFgroepsgemiddelden, de nummer vier(Keurentjes) is als hoogste nederlander onlangs 3e op het WKjunioren geworden. Staal heeft al eerder bewezen in HF goed mee te kunnen zonder opgevreten te worden, en Palmans is één van de grootste talenten die er rondlopen in de damwereld. Dus haal je voer maar ergens anders vandaan, Guido!
Top
m
Posts: 40
Joined: Tue Aug 24, 2004 21:49

Post by m » Mon Jan 03, 2005 22:58

En dan aan de hand van de gemiddelde rating van bijvoorbeeld de 5 of 10 besten van elk provinciaal kampioenschap de verdeling HF-plaatsen opmaken.
dus beter is om bijvoorbeeld de 6 besten te nemen
precies, Arjen!:)
Top
GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Post by GuidoB » Mon Jan 03, 2005 23:04

Leuk is het ook als je gaat sorteren. Ik geef achtereenvolgens de gemiddelde rating in de genoemde jaren, de standaaddeviatie en het aantal plaatsen in de halve finale van 2005:

Code: Select all

West-Holland         1250    38    1 
Friesland            1238    24    3 
Noord-Holland        1223    26    2 
Midden-Holland       1216    20    1 
Drente               1214    25    1 
Gelderland           1198    52    4 
Zeeland              1193    14    1 
Noord-Brabant        1190    61    1 
Groningen            1183    43    1 
Utrecht              1175    50    1 
Limburg              1151    58    1 
Zuid-Holland Zuid    1146    78    1 
Overijssel           1124    49    2
Opvallend toch, dat juist de verreweg zwakste provincie 2 plaatsen heeft. Wie zich makkelijk wil plaatsen, moet in Overijssel zijn. Van Prinsenbeek is niet zo slim, als hij het zwakke Groningen verruilt voor het sterke Drente. Voor het aantal plaatsen hoeft hij het niet te doen.

Gelderland speelt Zwitsers, dat mag tegenwoordig. Hoe gaat het daar in zijn werk? Is er ook een voorronde, of een open inschrijving? En als er een open inschrijving is, hoeveel spelers doen daar dan wel niet aan mee? In West-Holland spelen we een regionale voorronde, waarin je het recht kunt verwerven om in de finale uit te komen. Alles opgeteld doen aan de voorronde ongeveer 45 spelers mee. Gelderland is ongeveer driemaal zo groot, dus bij een open toernooi met vrije inschrijving kom ik op ongeveer 135 deelnemers. Doen er werkelijk zoveel mensen mee, of is de belangstelling in Gelderland veel kleiner?
Top
GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Post by GuidoB » Mon Jan 03, 2005 23:08

m wrote:Ik heb ook nergens beweerd dat Groningen een veel sterker toernooi is dan andere provinciale kampioenschappen. Beetje blijven opletten GuidoB! Het is inderdaad middelmatig, alleen is het wel zo dat andere middelmatige toernooien een veelvoud aan HF-plaatsen krijgen in vergelijking met Groningen.
En wat betreft dat voer voor andere Halve finalisten: de nummer 5 van groningen(ikzelf) heeft een hogere rating dan de HFgroepsgemiddelden, de nummer vier(Keurentjes) is als hoogste nederlander onlangs 3e op het WKjunioren geworden. Staal heeft al eerder bewezen in HF goed mee te kunnen zonder opgevreten te worden, en Palmans is één van de grootste talenten die er rondlopen in de damwereld. Dus haal je voer maar ergens anders vandaan, Guido!
Vraagje: wat was de gemiddelde rating in Groningen in 2004? En in de andere provincies? In West-Holland was het 1270.
Top
Post Reply

Return to “het Nederlands”