Record Sijbrands

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart » Mon Dec 20, 2004 10:06

Wieger Wesselink wrote:
Wishmaster wrote:
Wieger Wesselink wrote: <img src="http://fmjd.org/dias/save/11034975222.png">
Rende Brouwer (zaz)
Truus geeft aan dat het 100% zeker remise is. De remise voor zwart is vast niet eenvoudig te vinden, maar het is een raar moment om hier op te geven.
Het was inderdaad wat vroeg om op te geven, maar Rende had de stand goed en lang doorgerekend en was er van overtuigd dat het precies uit zou zijn. Als je al zo lang zit en tot zo'n conclusie komt laat je het je meestal niet meer bewijzen. Over het algemeen vind je dan toch de remise al niet meer als die er wel in zou zitten.
Ik ben overigens wel nieuwsgierig hoe die remise nog tot stand komt. Truus kan natuurlijk met de meest bizarre zetten soms een remisevariantje uit de eindspeldatabase toveren die een mens nooit zal vinden achter het bord.
Je hoeft maar een ding te zien om te kunnen begrijpen dat zwart op zijn minst goede remisekansen heeft. Namelijk dat wanneer wit na 27-32 24-19(?) speelt en vervolgens schijf 9 aanvalt je gewoon kunt laten slaan met een standaard remise-eindspel. Dat betekent dat met name de witspeler een probleem heeft. Zwart hoeft voorlopig alleen maar logische zetten te doen. Brouwer heeft zeker een verdienstelijke partij gespeeld, maar volgens mij heeft een te groot ontzag voor Sijbrands hem hier parten gespeeld. Datzelfde geldt waarschijnlijk voor Zwiers.
In de analyseruimte kwamen we tot 27-32 24-20! 17-21 20-15 9-14 30-25 21-26 29-24 26-31 en nu wint 35-30! 14x25 15-10 in alle varianten. maar ipv 26-31 is 32-37x37 wel remise, aangezien je na 24-20 gewoon naar de lange lijn kunt lopen.

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Mon Dec 20, 2004 12:01

Peter van Heun wrote:Zondagmiddag 19 december 17.00 uur laat Ton in Holland Sport zien hoe een blindsimultaan in zijn werk gaat. Let op de borden, die zijn van Hiltex.
Schitterende borden, Peter.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

User avatar
Wishmaster
Posts: 304
Joined: Wed Nov 10, 2004 21:03
Real name: Pascal Stil
Location: Beal Feirste, Ireland
Contact:

Post by Wishmaster » Mon Dec 20, 2004 12:07

Bert Zwart wrote: In de analyseruimte kwamen we tot 27-32 24-20! 17-21 20-15 9-14 30-25 21-26 29-24 26-31 en nu wint 35-30! 14x25 15-10 in alle varianten. maar ipv 26-31 is 32-37x37 wel remise, aangezien je na 24-20 gewoon naar de lange lijn kunt lopen.
Bert, ik ben natuurlijk veel aan het heen en weer lopen tussen de analyseruimte en de speelzaal geweest, dus heb een en ander hiervan gemist. Wel kan ik me herinneren dat dit eindspel op een gegeven moment op het bord van Roelinda (die toen ook al klaar was) verder werd bekeken. Toen waren er eerst een paar varianten geweest die inderdaad remise werden, maar uiteindelijk kwamen ze met iets waarop ik meen Scholma zei van "dus toch winst". Ik stond op een plek dat ik het allemaal niet zo heel goed heb gezien, maar was dat dan deze variant?
everytime is a good time to take your time to have a good time

Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart » Mon Dec 20, 2004 12:49

Wishmaster wrote:
Bert Zwart wrote: In de analyseruimte kwamen we tot 27-32 24-20! 17-21 20-15 9-14 30-25 21-26 29-24 26-31 en nu wint 35-30! 14x25 15-10 in alle varianten. maar ipv 26-31 is 32-37x37 wel remise, aangezien je na 24-20 gewoon naar de lange lijn kunt lopen.
Bert, ik ben natuurlijk veel aan het heen en weer lopen tussen de analyseruimte en de speelzaal geweest, dus heb een en ander hiervan gemist. Wel kan ik me herinneren dat dit eindspel op een gegeven moment op het bord van Roelinda (die toen ook al klaar was) verder werd bekeken. Toen waren er eerst een paar varianten geweest die inderdaad remise werden, maar uiteindelijk kwamen ze met iets waarop ik meen Scholma zei van "dus toch winst". Ik stond op een plek dat ik het allemaal niet zo heel goed heb gezien, maar was dat dan deze variant?
Ik geloof het wel, maar de optie 32-37x37 ipv 26-31 heb ik toen niemand horen noemen. Er is ook niet lang naar gekeken.

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Mon Dec 20, 2004 16:43

Sijbrands heeft een simultaanrating van ongeveer 1455 behaald. Hij zou 11 ratingpunten verliezen, als de blindsimultaan mee zou tellen.
Om geen ratingpunten te verliezen zou Sijbrand alleen een remise tegen de speler met de hoogste rating mogen spelen en de rest moeten winnen. Twee remises tegen de spelers met de hoogste rating levert al ratingverlies op.

Dat jullie het maar weten.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

PositiveGeneration
Posts: 23
Joined: Tue May 04, 2004 12:17

Post by PositiveGeneration » Mon Dec 20, 2004 16:59

Eric Sanders wrote:
Peter van Heun wrote:Zondagmiddag 19 december 17.00 uur laat Ton in Holland Sport zien hoe een blindsimultaan in zijn werk gaat. Let op de borden, die zijn van Hiltex.
Schitterende borden, Peter.
Mooie voorstelling Eric. Heb je / jullie veel reacties gehad?

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Mon Dec 20, 2004 17:05

PositiveGeneration wrote:
Eric Sanders wrote:
Peter van Heun wrote:Zondagmiddag 19 december 17.00 uur laat Ton in Holland Sport zien hoe een blindsimultaan in zijn werk gaat. Let op de borden, die zijn van Hiltex.
Schitterende borden, Peter.
Mooie voorstelling Eric. Heb je / jullie veel reacties gehad?
Ik heb de hele dag verzoekjes gehad om gesigneerde foto's. Ik denk dat ik er maar geld voor ga vragen.
Maarre, familie en collega's, die het gezien hadden, vonden het leuk. Verder geen toestanden.

Ben wel blij dat ik dat slaapverhaal even recht kon zetten. Alsof ik het niet zou kunnen volhouden, duh.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

Peter van Heun
Posts: 458
Joined: Mon Nov 17, 2003 13:07

Post by Peter van Heun » Mon Dec 20, 2004 23:00

Eric Sanders wrote:
Peter van Heun wrote:Zondagmiddag 19 december 17.00 uur laat Ton in Holland Sport zien hoe een blindsimultaan in zijn werk gaat. Let op de borden, die zijn van Hiltex.
Schitterende borden, Peter.
Werkelijk weergaloze borden. Ze maakten alleen een beetje veel lawaai tijdens het schuiven.

A.Presman
Posts: 2129
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Post by A.Presman » Tue Dec 21, 2004 00:38

Een aantal uitznedingen over en rond blindsimultaan zijn nog te vinden op het Net.

RVU (Simek 's Nachts 05/12/04):
http://www.rvu.nl/rvu.php?i=3&l=0&n=249

NOS journaals:
http://www.nos.nl/journaal/uitzendingen ... index.html


Holland Sport ( Nederland 3 ) van 19 december:
http://www.vpro.nl/programma/hollandspo ... /19615708/

Ook hier is een kleine verzameling:
http://www.nos.nl/journaal/uitzendingen ... index.html

User avatar
Wishmaster
Posts: 304
Joined: Wed Nov 10, 2004 21:03
Real name: Pascal Stil
Location: Beal Feirste, Ireland
Contact:

Post by Wishmaster » Tue Dec 21, 2004 00:44

Image
De analyseborden hingen klaar voor een lange dag intensief gebruik

Image
Op verschillende plaatsen waren monitoren geplaatst om zowel de 24 deelnemers als Ton gedurende het evenement te kunnen zien.

Image
Er waren ook computers geplaatst zodat de internetsite (inclusief de live-partijen) voor het publiek te raadplegen waren.

Image
Vrijdagmiddag tegen 4 uur kwam Ton aan en dat trok uiteraard veel media-aandacht

Image
Hij was amper binnen en moest meteen al voor Studio Sport een paar vragen beantwoorden.

Image
Er waren heel wat meer camera's die aandacht voor Ton hadden dan alleen die van de tv.

Image
Ton en burgemeester Meulman van de gemeente Hardenberg staan klaar voor de opening.

Image
Jan de Wilde, oprichter van sponsor Wildkamp zit er ook al klaar voor.

Image
En dan is de officiele opening daadwerkelijk begonnen.

Image
Burgemeester Meulman verricht aan het bord van Rende Brouwer de eerste zet onder het toeziend oog van Ton Sijbrands en Jan de Wilde.

Image
De eerste zet is gedaan, tevens de laatste zet die Ton daadwerkelijk op een bord krijgt te zien voor de komende 24 uur.

Image
Nog even poseren voor de fotograven voordat de strijd daadwerkelijk kan gaan beginnen.

Image
Inmiddels was het op de speciaal voor dit evenement gemaakte klok half 5 geweest en bleek dat er enige vertraging was opgetreden.

Image
Enige tijd later is dan toch de simultaan aan de gang en maakt de arbiter z'n rondjes langs de borden.

Image
Bij Pascal Stil stond na 26 zetten een dam op het bord. Helaas maakte hij kort daarna een fout waardoor de dam werd omgezet in schijfverlies en de partij na ongeveer 12 uur spelen kon worden opgegeven.

Image
In de analyseruimte waren de hele nacht nog ongeveer 10 mensen die de analyses van Johan Krajenbrink en Auke Scholma volgden. Onder hen wereldkampioen Alexander Georgiev (staande rechts van de EHBO-ers) die diverse fraaie mogelijkheden liet zien.

Image
Uiteraard is er ook genoeg te vertellen over een inmiddels afgelopen partij waarin een speler tegen Sijbrands een dam gehaald heeft.

Image
Wereldkampioen Alexander Georgiev gaf ook nog enkele aanschuifsimultaans, Pascal Stil die als eerste uit was zou hier op de zaterdagmiddag ook nog een keer aan meedoen.

Image
Hij nam ook af en toe wel even de tijd om z'n zetten te doen, als ik het me goed herinner was er vrijdag een speler die remise had gehaald en waren er zaterdag (verdeeld over meerdere simultaans) drie (zou dat komen doordat hij ook de hele nacht was opgeweest?). De rest van de partijen werden gewonnen door de wereldkampioen.

Image
De 11-jarige speler die op vrijdag remise had gespeeld tegen Georgiev kreeg van de organisatie nog een leuk aandenken mee.

Image
Uiteraard was Georgiev daar zelf ook weer bij.

Image
Het vorderen van de partijen geeft ook een heel ander zicht op de 24 demonstratieborden dan voorafgaand aan de simultaan.

Image
Na bijna 25 uur komt Sijbrands weer tevoorschijn.

Image
Hij ziet er voor iemand die zo lang bezig geweest is nog behoorlijk fit uit.

Image
Uiteraard zijn er dan ook bloemen voor Ton

Image
En hij kan bijna niet wachten tot hij nog even wat kan laten zien op het klaargezette demonstratiebord.

Image
Toch moet er eerst nog even wat gezegd worden voor Studio Sport

Image
En dat alles onder het toeziend oog van een behoorlijke hoeveelheid publiek waarvan een deel zelfs op de tafels is geklommen om niets te hoeven missen.

Image
Leen de Rooij heeft als voorzitter van de organisatie de taak Sijbrands nog even bij het demonstratiebord weg te houden.

Image
Ton mocht namens Wildkamp een cheque overhandigen voor Dance 4 life.

Image
En dan eindelijk mag Ton toch laten zien wat hij tijdens de blindsimultaan zoal berekend heeft.

Image
Ton ontving van de FMJD 3 diploma's. 1 voor deze blindsimultaan en 2 voor de voorgaande 2 blindsimultaans (de FMJD is dus duidelijk bezig met het inhalen van achterstallig werk).

Image
Ook arbiter Frank Teer kreeg een diploma van de FMJD waarmee hij erelid werd.

Image
En nadat deze laatste officiele plichtplegingen voorbij waren werd er samen met Auke Scholma en Wim Bremmer verder gekeken naar wat er zoal gebeurd was.
everytime is a good time to take your time to have a good time

PositiveGeneration
Posts: 23
Joined: Tue May 04, 2004 12:17

Post by PositiveGeneration » Tue Dec 21, 2004 01:09

Mooie foto's van Pascal en een dito interview met NOS!

Groeneveld
Posts: 337
Joined: Tue Oct 28, 2003 14:01

Post by Groeneveld » Tue Dec 21, 2004 15:39

Peter van Heun wrote:
Eric Sanders wrote:
Peter van Heun wrote:Zondagmiddag 19 december 17.00 uur laat Ton in Holland Sport zien hoe een blindsimultaan in zijn werk gaat. Let op de borden, die zijn van Hiltex.
Schitterende borden, Peter.
Werkelijk weergaloze borden. Ze maakten alleen een beetje veel lawaai tijdens het schuiven.
gaan jullie dezelfde borden voor het kerstdammen gebruiken,
en hebben jullie nog eventueel hulp nodig,ik weet wel iemand
mail me maar,je weet mijn adres

[img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Peter van Heun
Posts: 458
Joined: Mon Nov 17, 2003 13:07

Post by Peter van Heun » Tue Dec 21, 2004 22:27

Groeneveld wrote:
Peter van Heun wrote:
Eric Sanders wrote: Schitterende borden, Peter.
Werkelijk weergaloze borden. Ze maakten alleen een beetje veel lawaai tijdens het schuiven.
gaan jullie dezelfde borden voor het kerstdammen gebruiken,
en hebben jullie nog eventueel hulp nodig,ik weet wel iemand
mail me maar,je weet mijn adres

[img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Frank, de organisatie is vrijdag in handen van de Stichting Dampsort Amsterdam. Ik kan je dus niet één twee drie een taak geven. Maar je aanwezigheid wordt altijd op prijs gesteld. Het begint om 19.300 uur in de 2 Klaveren.

Peter van Heun
Posts: 458
Joined: Mon Nov 17, 2003 13:07

Post by Peter van Heun » Tue Dec 21, 2004 22:29

Krijgt Sijbrands, in de toekomst, concurrentie? Erno Prosman neemt het op 28 december tegen 17 tegenstanders op.

Persbericht

Delft, 21 december 2004

BLINDSIMULTAAN DAMMEN DOOR ERNO PROSMAN

Op dinsdag 28 december 2004 geeft de internationale grootmeester Erno Prosman een blindsimultaan dammen tegen 17 tegenstanders. Het evenement vindt plaats in het DUWO Denksportcentrum, Zusterlaan 110a te Delft, aanvang 10.00 uur. Informatie bij Henk de Witt, 015-2 13 43 11, e-mail witt@ilse.nl

De 32-jarige Prosman is de huidige Nederlands kampioen sneldammen, een titel die hij al twee keer eerder veroverde. In 1996 was hij Nederlands kampioen. Ook werd hij twee keer vice-wereldkampioen sneldammen. De uit Gouderak afkomstige dammer woont sinds ruim een half jaar in Delft. Zo’n tien jaar geleden werd Prosman gezien als een potentiële wereldkampioen, een titel die hij bij de junioren al had gehaald. Na het WK in 1996 in Ivoorkust besloot Prosman echter de voorkeur te geven aan een maatschappelijke carrière boven een bestaan als profdammer. Hij werkt thans bij de Shell.
Behalve een begenadigd dammer en vooral sneldammer, bemerkte Prosman dat hij ook een bijzonder talent heeft voor het blinddammen. Twee jaar geleden speelde hij al eens met succes tegen tien personen. Daar viel op dat zijn speeltempo vrij hoog lag. In het voorjaar van 2004 heeft hij in alle stilte enkele testsimultaans gegeven. Met bemoedigende resultaten. De simultaan in Delft tegen zeventien tegenstanders ziet Prosman als een test. Mocht deze test positief uitvallen dan is een aanval op het wereldrecord, dat onlangs op 18 december 2004 door Ton Sijbrands op 24 borden is gesteld, niet onmogelijk.
De bescheiden Prosman stelt met nadruk dat het nog lang niet zover is. ‘Eerst maar eens kijken hoe de simultaan in Delft uitpakt. Ik heb al eens tegen zeventien mensen gespeeld maar dat ging niet zo goed, ik voelde me niet lekker die dag. Ik hoop dat ik op 28 december fit ben. Pas als de simultaan in Delft goed gaat, wil ik denken aan een eventuele aanval op het wereldrecord van Sijbrands. Ja, een blindsimultaan tegen vijfentwintig tegenstanders, dat lijkt me een geweldige uitdaging. Maar nogmaals, zover is het nog niet’.
Daarom heeft Prosman zelf bewust niet de publiciteit gezocht. Hij wil zich in alle rust voorbereiden op de krachtproef die hem te wachten staat.

Michele_Borghetti
Posts: 189
Joined: Mon Apr 05, 2004 13:55

Post by Michele_Borghetti » Fri Dec 24, 2004 18:54

17-18 december - 24 blindgames - an historical day for
the human mind.
Congratulations Phenomenal Grand Master!
Michele Borghetti

Post Reply