Oproep grootmeesters tot nieuwe puntentelling

Eric Sanders · Post by **Eric Sanders** » Tue Oct 26, 2004 15:57

Waar gaat nou die hele heisa over? Het kan toch allemaal waar zijn wat van Beek schrijft?
Het lijkt wel of er inmiddels een paranoia-verplichting op dit forum is.

Eric van Dusseldorp · Post by **Eric van Dusseldorp** » Tue Oct 26, 2004 16:15

Dat betekent dat iemand met de Nederlandse nationaliteit, die in Nederland woont, gaat bepalen dat de dammers van het Afrikaanse continent een spelvariant moeten gaan spelen die in Nederland is ontwikkeld, terwijl die in Nederland zelf -en de rest van de wereld- nog helemaal niet is ingevoerd.

Daarnaast:
1. Afrika kent geen serieus remiseprobleem.
2. Het is onaannemelijk dat de mening van een groot aantal Afrikanen is gepolst.

Hoe het zit met het President's Tournament weet ik niet, maar de World Cup voor Clubteams wordt toch onder FMJD-vlag gespeeld? Wat heeft Van Beek daar dan over te zeggen?

Een fraai staaltje neo-kolonialisme. Het moet niet nog gekker worden.

Henk de Witt · Post by **Henk de Witt** » Tue Oct 26, 2004 22:08

kneeltje wrote:
Er is al verdeeldheid genoeg in de damwereld. We moeten zuinig zijn op onze laatste 6000 leden. Als alle energie die we nu al in deze discussie gestopt hebben was gebruikt om aan ledenaanwas te werken hadden we nu wellicht de 10.000 leden al gehad.... Uiteraard mag iedereen zijn mening hebben en is dit forum wel de plaats om deze meningen uit te wisselen, maar de argumenten die in dit topic naar voren zijn gebracht zijn zowel door de voor als tegenstanders al meerdere malen uitgesproken en zo langzamerhand wel bekend.

Het laatste is meer dan waar, de argumenten zijn uitgekauwd. Maar dat geldt ook voor jouw argument dat het beter is om onze energie aan te wenden voor ledenaanwas. Dit argument is hier meerdere malen gebruikt. Even zovele malen is tegengeworpen dat we misschien wel zo weinig leden hebben vanwege het negatieve imago van de damsport en dat minder remises op topniveau bij zullen dragen aan verbetering van dit imago. Ook dan zal er hard gewerkt moeten worden voor elk nieuw lid, maar misschien wordt het de ledenwervers net een tikkeltje makkelijker gemaakt.

Ben Anoniem · Post by **Ben Anoniem** » Tue Oct 26, 2004 22:32

Minder remises?
Door bij een remisestand kunstmatig de punten onevenredig over beide spelers te verdelen, blijft het echter nog steeds remise.

Klareveld · Post by **Klareveld** » Wed Oct 27, 2004 00:28

A.Presman wrote: Ik voorzie wetenschappelijk onderzoek "Positieve rol van de DT in het leren van breukgetallen in Afrika"
( Laatste zin is wel grap. Tenzij het werkelijkheid wordt )

This is a pretty tasteless joke that is a little condescending to the African subcontinent. I thought Alexander Presman was the moderator here, but this is not the type of contribution I would expect from a moderator.

Klareveld · Post by **Klareveld** » Wed Oct 27, 2004 00:34

Eric van Dusseldorp wrote:Dat betekent dat iemand met de Nederlandse nationaliteit, die in Nederland woont, gaat bepalen dat de dammers van het Afrikaanse continent een spelvariant moeten gaan spelen die in Nederland is ontwikkeld, terwijl die in Nederland zelf -en de rest van de wereld- nog helemaal niet is ingevoerd.

Daarnaast:
1. Afrika kent geen serieus remiseprobleem.
2. Het is onaannemelijk dat de mening van een groot aantal Afrikanen is gepolst.

Hoe het zit met het President's Tournament weet ik niet, maar de World Cup voor Clubteams wordt toch onder FMJD-vlag gespeeld? Wat heeft Van Beek daar dan over te zeggen?

Een fraai staaltje neo-kolonialisme. Het moet niet nog gekker worden.

Ahum. Je vergeet en klein feitje. Van Beek sluit zich aan bij de topspelers van de wereld die dit systeem hebben voorgesteld. Zo gek is dat toch niet?

blondegod · Post by **blondegod** » Wed Oct 27, 2004 00:34

Kom, Kom Klareveld. Waar is je humor gebleven? [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

Casper van der Tak · Post by **Casper van der Tak** » Wed Oct 27, 2004 03:40

Eric van Dusseldorp wrote:Dat betekent dat iemand met de Nederlandse nationaliteit, die in Nederland woont, gaat bepalen dat de dammers van het Afrikaanse continent een spelvariant moeten gaan spelen die in Nederland is ontwikkeld, terwijl die in Nederland zelf -en de rest van de wereld- nog helemaal niet is ingevoerd.

Daarnaast:
1. Afrika kent geen serieus remiseprobleem.
2. Het is onaannemelijk dat de mening van een groot aantal Afrikanen is gepolst.

Hoe het zit met het President's Tournament weet ik niet, maar de World Cup voor Clubteams wordt toch onder FMJD-vlag gespeeld? Wat heeft Van Beek daar dan over te zeggen?

Een fraai staaltje neo-kolonialisme. Het moet niet nog gekker worden.

Eric, t.a.v. de World Cup gebruikt Van Beek de term "to move". Dat betekent dat hij een voorstel (motie) indient. Hij heeft er dus niks over te zeggen en zegt er dus ook niks over, behalve dat hij een voorstel indient. En dat voorstel dient hij in namens een aangesloten bond (na ruggespraak mag ik aannemen).

Klareveld · Post by **Klareveld** » Wed Oct 27, 2004 05:34

Wanneer zou de FMJD met een reactie komen??

kleine trap · Post by **kleine trap** » Wed Oct 27, 2004 07:25

Als ik vBeek goed begreep afgelopen maandag (Ik ben ook lid van OG Utrecht) ziet hij zelf meer in het plusjessysteem van Goes. Waarom zou hij er dan zo snel bij zijn om op eigen initiatief iets te ondernemen waar hij niet 100% achter staat?

Dieter · Post by **Dieter** » Wed Oct 27, 2004 08:42

Klareveld wrote:Wanneer zou de FMJD met een reactie komen??

zie pag. 5 13.09 uur

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Wed Oct 27, 2004 12:52

Van de Website van ereklasser De Vaste Zet uit Geleen, http://www.devastezet.nl/

Dammer, pas op je tellen!

door Frank Verdel

Remise. Een dampartij eindigt onbeslist. De kracht van de opponenten is niet groot genoeg om het verschil te maken. Prachtige strategieën ontvouwd, tactische speldeprikjes uitgedeeld. De analyse toont een fraai labyrint aan mogelijkheden. De partij eindigt in een gelijkspel, de combattanten hebben gestreden, ze waren gewaagd aan elkaar.

Welk een verschrikkelijk scenario, een dampartij onbeslist! Natuurlijk, slaagt een speler erin zijn opponent op alle fronten af te troeven, het liefst in een partij uit een stuk, dit vinden we zoveel prachtiger en heroÃƒÂ¯scher. Maar inherent aan ons spel de uitslag van remise. Damspelers gewaagd aan elkaar. Het hoort erbij. Niets mis mee. Strijdlustig lonkt een nieuwe partij.

Midden vorige week slaat de paniek toe in de rijen der grootmeesters, getuige een geschrift gericht aan de werelddambond. De nobele ridders van ons spel stellen een herziening voor van de puntentelling. Het belangrijkste argument hierbij: interessant worden voor de geldschieters. Jawel, het belangrijkste argument! Niets over verbetering van het spel, neen, we moeten interessanter worden voor het publiek, op jacht naar kapitaal.

Maar wat zijn werkelijk de gevolgen van Delfts tellen? Volgens de initiatiefnemers gaan partijen meer eindigen in beslissingen. Geen overwinningen, neen, de beoogde winst zit in de plusremise. Jawel, ik win een toernooi omdat ik van mijn remises bijna allemaal plusjes weet te maken. Winnen, dat is een prettige bijkomstigheid, het verschil wordt gemaakt door de anderhalfjes.

Is dit ook zo?
Neen!

Want, in toptoernooien zit de remise niet zozeer in het spel besloten maar meer in de strijdlust van de grootmeester. Speel ze maar na, de salonremises. Beetje centrum, beetje ruilen, beetje bouwen, de stelling van de tegenstander besnuffelen alvorens weer te ruilen. Net gezapige hondjes in een zondags park. Laffe blaffertjes!

In de nieuwe situatie zal dit alleen maar erger worden. Want, de speler met een meesterlijke titel kan het zich niet permitteren te verliezen en evenmin om met een karig halfje afgescheept te worden. Dus, de honden in het park, ze worden nog zondagser! Neem jij maar het initiatief tot spel, ik zal dan wel zorgen aan de gunstige kant van de remise te blijven. De wedstrijdtactiek van de nieuwe kampioen, ik voorspel het U! Gunstig voor de kat uit de boom kijkers. Wellicht de comeback van een slaperig Leningrads remisekunstenaar?

Kwalijker is natuurlijk dat men niet snapt dat de aard van het spel verandert. De theorie op de helling. Niet meer speuren naar winst, neen het markeren van de veilige plus-één-lijn.

Scouppe? De geur van boekenkast, pure nostalgie.

Drie om een, dat zijn de nastrevenswaardige eindspelen. Theoretiseren met de anderhalve sleutel in de hand. Twee dammen dan wel vier schijven extra. Welk een verrijking van de literatuur! Op naar kosmisch gebrabbel. Met dammen heeft het niets meer te maken.

Dammen. Een spel met een sportief doel. Het onmogelijk maken van des tegenstanders zetten. Slaagt deze missie niet, dan worden de punten gedeeld. Ook respectabel en goed.

Dammen. Een spel dat plezier verschaft. Het toepassen van opgedane kennis en ervaring, het aanwenden van technisch vernuft en tactisch inzicht, het demonstreren van het creatieve en geestelijke talent. Een spel dat al spelend plezier verschaft. Daarom een oproep aan de grootmeesters: speel het spel en bekommer je minder om de uitslag. De beste van het gilde der groten zal dan ongetwijfeld bovenaan eindigen, de damsport zal uiteindelijk de grootste winnaar zijn en blijven. De schouwer geboeid, de geldschieter bewogen, het resultaat lonend.

Een oproep tot herziening, het initiatief is niet nieuw. Ieder weet het, reeds Herman Hoogland ging voor in de strijd. De vernieuwers kregen geen voet aan de grond, telkenmale wist het wijze hoofd te prevaleren. Maar let op, een gevaarlijk mechanisme is aan de orde. Honderd pogingen tot verandering, negenennegentig keer een verstandig besluit. Eén keer zwichten en het pleit is definitief beslecht.

Gaan we aan de hand van de grootmeesterlijke dwaling, dan zal onvermijdelijk een scheuring het gevolg wezen. Daar zitten we dan, één luttel keer een halfjes-toernooi, de meewarige blik van het publiek over de schouder, het laatste aalmoesje uit het bedrijfsleven. De buitenstaander wendt het hoofd, hij houdt niet van het halfzachte gedoe.

Mijn noodkreet: we moeten ernstig op onze tellen passen met het vermaledijde Delfts. Het middel zal erger blijken dan de kwaal. Daarvan ben ik overtuigd. Eer we het weten, zijn we voorgoed uitgeteld!

blondegod · Post by **blondegod** » Wed Oct 27, 2004 13:19

Ik bedenk me net (oke, beetje laat) dat je met de telling: 2-0 1,5-0,5 1-1. (WHDB kampioenschap) zelfs zonder overwinning gewoon kampioen kunt worden [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img] .

Zou echt het toppunt van belachelijkheid zijn! [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

Eric Sanders · Post by **Eric Sanders** » Wed Oct 27, 2004 14:21

blondegod wrote:Ik bedenk me net (oke, beetje laat) dat je met de telling: 2-0 1,5-0,5 1-1. (WHDB kampioenschap) zelfs zonder overwinning gewoon kampioen kunt worden [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img] .

Zou echt het toppunt van belachelijkheid zijn! [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

PSV werd nog niet zo heel lang geleden Europees kampioen door de laatste vijf wedstrijden (kwart finales, halve finales en finale) allemaal gelijk te spelen.

GuidoB · Post by **GuidoB** » Wed Oct 27, 2004 14:21

Hanco Elenbaas wrote:Van de Website van ereklasser De Vaste Zet uit Geleen, http://www.devastezet.nl/

Dammer, pas op je tellen!

door Frank Verdel

Remise. Een dampartij eindigt onbeslist. De kracht van de opponenten is niet groot genoeg om het verschil te maken. (...)

Zwakke spelers spelen alles remise...

Het zal wel aan mij liggen en het zal wel ontzettend flauw zijn, maar na zo'n opening heb ik veel moeite om de rest van het stuk serieus te nemen. Als ik de rest van het stuk lees, heb ik die moeite trouwens ook. Mijn God, wat een onzin. Waar zijn alle beweringen van deze schrijver op gebaseerd?