International Ratings

Arjen de Mooij · Post by **Arjen de Mooij** » Wed Jul 14, 2004 12:04

In principe worden ze niet meegeteld, maar het zou kunnen dat ze door een programmeerfout (maar dit is natuurlijk een geheel hypothetisch) dat zo'n partij wel bij het aantal wedstrijden wordt meegeteld.

GuidoB · Post by **GuidoB** » Wed Jul 14, 2004 12:25

ktarinus wrote:Ik vraag me eigenlijk iets heel anders af over de rating. Partijen die je speelt tegen mensen zonder rating die het komende seizoen wel een rating hebben hoe worden die gerekend. Dat zou een antwoord geven op een vraag van veel van mijn damvrienden waarom men altijd een paar partijen te veel heeft. [img]images/smilies/icon_question.gif[/img]

Ik heb altijd begrepen dat partijen tegen mensen die een rating krijgen alsnog gaan meetellen tegen de nieuwe rating van deze mensen. Als ik het nareken, blijkt dat ook steeds te kloppen.

Atom · Post by **Atom** » Wed Jul 14, 2004 12:58

GuidoB wrote:
ktarinus wrote:Ik vraag me eigenlijk iets heel anders af over de rating. Partijen die je speelt tegen mensen zonder rating die het komende seizoen wel een rating hebben hoe worden die gerekend. Dat zou een antwoord geven op een vraag van veel van mijn damvrienden waarom men altijd een paar partijen te veel heeft. [img]images/smilies/icon_question.gif[/img]
Ik heb altijd begrepen dat partijen tegen mensen die een rating krijgen alsnog gaan meetellen tegen de nieuwe rating van deze mensen. Als ik het nareken, blijkt dat ook steeds te kloppen.

Dat zou verklaren waarom ik 7 punten lager sta dan ik zelf had berekend [img]images/smilies/icon_cry.gif[/img]

GuidoB · Post by **GuidoB** » Wed Jul 14, 2004 13:00

Atom wrote:
GuidoB wrote:
ktarinus wrote:Ik vraag me eigenlijk iets heel anders af over de rating. Partijen die je speelt tegen mensen zonder rating die het komende seizoen wel een rating hebben hoe worden die gerekend. Dat zou een antwoord geven op een vraag van veel van mijn damvrienden waarom men altijd een paar partijen te veel heeft. [img]images/smilies/icon_question.gif[/img]
Ik heb altijd begrepen dat partijen tegen mensen die een rating krijgen alsnog gaan meetellen tegen de nieuwe rating van deze mensen. Als ik het nareken, blijkt dat ook steeds te kloppen.
Dat zou verklaren waarom ik 7 punten lager sta dan ik zelf had berekend [img]images/smilies/icon_cry.gif[/img]

Er zouden dan ook meer partijen moeten zijn verwerkt dan je zelf had berekend. Als dat het geval is, zou het hieraan kunnen liggen.

ktarinus · Post by **ktarinus** » Wed Jul 14, 2004 13:29

! Dat vraag ik me dus af Guido ik heb ook elk jaar een verschilletje ten opzichte van mijn berekening.
Maar goed het wachten is op Jan die hier het antwoord op zal weten...

Jan Pieter · Post by **Jan Pieter** » Wed Jul 14, 2004 13:37

Jan wrote:Delft en WHDB worden wel meegenomen, maar omgerekend tegen de normale uitslagen. Dus géén 75/25 verhouding.

Interessant. Wie een knappe rating belangrijker vindt dan toernooiresultaten, moet dus meedoen in Delft en elke tegenstander met een hogere rating dan hijzelf direct een puntenoverwinning aanbieden.

GuidoB · Post by **GuidoB** » Wed Jul 14, 2004 14:27

Jan Pieter wrote:
Jan wrote:Delft en WHDB worden wel meegenomen, maar omgerekend tegen de normale uitslagen. Dus géén 75/25 verhouding.
Interessant. Wie een knappe rating belangrijker vindt dan toernooiresultaten, moet dus meedoen in Delft en elke tegenstander met een hogere rating dan hijzelf direct een puntenoverwinning aanbieden.

Ik heb dit inderdaad ook al opgemerkt. Er ontstaan zo tegengestelde belangen als je kijkt naar het toernooi of naar de rating. Dit gaat vooral spelen wanneer een speler al is uitgeschakeld voor een interessante positie in het toernooi, maar nog wel een aantal partijen moet spelen die meetellen voor zijn rating.

Ik heb het KNDB-bestuur per e-mail verzocht een uitspraak te doen over hoe de resultaten moeten worden verwerkt in de rating. Dit is min of meer in de bondsraad behandeld bij de bespreking van het rapport van de commissie puntentelling (waarin het 75/25 advies staat), maar is niet erg expliciet vastgelegd.

Ik vind dit een zeer wezenlijk onderdeel van het experiment en ik hoop dan ook op de medewerking van het KNDB-bestuur. Ik hoop dat ik snel een antwoord op mijn e-mail krijg.

Eric Sanders · Post by **Eric Sanders** » Wed Jul 14, 2004 15:10

Dat er op verschillende plekken verschillende uitslagen en ranglijsten onstaan, met dezelfde stand op het bord, daar kan ik niet zo heel erg mee zitten (hoewel het niet fraai is).
Maar dat in een en dezelfde ranglijst eenzelfde stand op het bord anders gewaardeerd wordt, afhankelijk van of je in Delft of in Nijmegen damt, dat is onacceptabel.

GuidoB · Post by **GuidoB** » Wed Jul 14, 2004 15:20

Eric Sanders wrote:Maar dat in een en dezelfde ranglijst eenzelfde stand op het bord anders gewaardeerd wordt, afhankelijk van of je in Delft of in Nijmegen damt, dat is onacceptabel.

Leg mij eens uit waarom dat onacceptabel is. Dit is nu juist het idee van een experiment, dat het niet direct overal wordt doorgevoerd. En dat je aldus verschillen in waardering krijgt voor een remise stand, die in het experiment een puntenoverwinning waard is.

Eric Sanders · Post by **Eric Sanders** » Wed Jul 14, 2004 16:06

GuidoB wrote:
Eric Sanders wrote:Maar dat in een en dezelfde ranglijst eenzelfde stand op het bord anders gewaardeerd wordt, afhankelijk van of je in Delft of in Nijmegen damt, dat is onacceptabel.
Leg mij eens uit waarom dat onacceptabel is. Dit is nu juist het idee van een experiment, dat het niet direct overal wordt doorgevoerd. En dat je aldus verschillen in waardering krijgt voor een remise stand, die in het experiment een puntenoverwinning waard is.

In Jip en Janneke taal:
Ik speel in Nijmegen tegen iemand met dezelfde rating, ik kom twee dammen voor, maar kan niet winnen. In Nijmegen krijgen we allebei een punt. Prima.
Jij speelt in Delft tegen iemand met dezelfde rating, je komt twee dammen voor, maar kan niet winnen. Je krijgt drie punten en je tegenstander een. Prima.
Nu wordt de ratinglijst opgemaakt, waar onze beide uitslagen in worden verwerkt en dan zou jouw rating stijgen en de mijne niet, ondanks dat we precies dezelfde prestatie hebben geleverd, alleen omdat de puntentelling in Delft anders is.

Als je niet begrijpt dat dat acceptabel is, dan krijg ik het jou niet meer uitgelegd.

GuidoB · Post by **GuidoB** » Wed Jul 14, 2004 16:18

Eric Sanders wrote:In Jip en Janneke taal:
Ik speel in Nijmegen tegen iemand met dezelfde rating, ik kom twee dammen voor, maar kan niet winnen. In Nijmegen krijgen we allebei een punt. Prima.
Jij speelt in Delft tegen iemand met dezelfde rating, je komt twee dammen voor, maar kan niet winnen. Je krijgt drie punten en je tegenstander een. Prima.
Nu wordt de ratinglijst opgemaakt, waar onze beide uitslagen in worden verwerkt en dan zou jouw rating meer stijgen, ondanks dat we precies dezelfde prestatie hebben geleverd, alleen omdat de puntentelling in Delft anders is.

Als je niet begrijpt dat dat acceptabel is, dan krijg ik het jou niet meer uitgelegd.

Bedankt voor de uitleg. Ik begreep alleen al prima wat je bedoelde. Je legt nog steeds niet uit waarom de geschetste situatie nou onacceptabel is. Begrijp je niet welke vraag ik je stel, of kun je het niet uitleggen?

Ik kan me trouwens geheel vinden in de laatste zin van je post.

Eric Sanders · Post by **Eric Sanders** » Wed Jul 14, 2004 16:37

GuidoB wrote:Bedankt voor de uitleg. Ik begreep alleen al prima wat je bedoelde. Je legt nog steeds niet uit waarom de geschetste situatie nou onacceptabel is. Begrijp je niet welke vraag ik je stel, of kun je het niet uitleggen?

Ik kan me trouwens geheel vinden in de laatste zin van je post.

Ik weet niet of het aan jou of aan mij ligt, maar ik geef het op.

Bert Zwart · Post by **Bert Zwart** » Wed Jul 14, 2004 17:15

In Turbo-dambase kunnen slechts drie uitslagen worden ingevoerd.

Klaas Bor is mordicus tegen Delfts; puntenoverwinningen zullen dan ook niet worden opgeslagen.

Vengaboy · Post by **Vengaboy** » Wed Jul 14, 2004 17:22

Bert Zwart wrote:In Turbo-dambase kunnen slechts drie uitslagen worden ingevoerd.

Klaas Bor is mordicus tegen Delfts; puntenoverwinningen zullen dan ook niet worden opgeslagen.

En terecht !!!

Eric van Dusseldorp · Post by **Eric van Dusseldorp** » Wed Jul 14, 2004 17:29

Eric Sanders wrote:
GuidoB wrote:Bedankt voor de uitleg. Ik begreep alleen al prima wat je bedoelde. Je legt nog steeds niet uit waarom de geschetste situatie nou onacceptabel is. Begrijp je niet welke vraag ik je stel, of kun je het niet uitleggen?

Ik kan me trouwens geheel vinden in de laatste zin van je post.
Ik weet niet of het aan jou of aan mij ligt, maar ik geef het op.

Ik geef het ook op.
Voordeelremises honoreren in de rating van het internationale spel, in de vorm van 75% - 25%, is natuurlijk bij de wilde spinnen af.
Maar ik heb net een fles whiskey soldaat gemaakt met een (al bij voorbaat dronken) Rus in een Thaise kroeg, dus het kan ook aan mij liggen.
Overigens zat Masselink samen met Guido in het clubje dat de 3-0 om zeep hielp en -ongevraagd- het bestuur het advies gaf om de puntenoverwinning in te voeren. Uiteindelijk blijkt dus alles politiek te zijn.