Turkse slag

[composite]

Je kunt natuurlijk ook een proefnummer laten volgen door een abonnement, Compositie!

Dat zou kunnen, zeker, maar je geeft geen antwoord op mijn suggestie om al je leveranciers van materiaal hier te laten zien wat je ermee gedaan hebt [img]images/smilies/icon_cool.gif[/img] .

[Kosmos]

Je kunt natuurlijk ook een proefnummer laten volgen door een abonnement, Compositie!

Dat zou kunnen, zeker, maar je geeft geen antwoord op mijn suggestie om al je leveranciers van materiaal hier te laten zien wat je ermee gedaan hebt [img]images/smilies/icon_cool.gif[/img] .

Ik neem dat idee in overweging, beste Compositie!

[steenslag]

G. Bakker heeft in Springdans een hoofdstukje gewijd aan Turkse combinaties.

<center>
Juskevic 1983
36-31 (19x39) 31x2 (4-10) 15x4 (39-44) 4x22 (44-49) 2x19
<hr>

De Ruiter 2001
45-40 (35x44) 50x39 (34x43) 23x3 (43x48)
<hr>

De Ruiter 2001
27-22 (6x17) 22x11 (4-9) 15x4 (2-7) 11x2 (35-40) 2x10 (40x49)
<hr>
Een suicidale molenwiek-Turk:


Tsjernov 1986
30-24 (36x47) 24x2 (47-38) 2x32
</center>

[Kosmos]

G. Bakker heeft in Springdans een hoofdstukje gewijd aan Turkse combinaties.

<center>
Juskevic 1983
36-31 (19x39) 31x2 (4-10) 15x4 (39-44) 4x22 (44-49) 2x19
<hr>

De Ruiter 2001
45-40 (35x44) 50x39 (34x43) 23x3 (43x48)
<hr>

De Ruiter 2001
27-22 (6x17) 22x11 (4-9) 15x4 (2-7) 11x2 (35-40) 2x10 (40x49)
<hr>
Een suicidale molenwiek-Turk:


Tsjernov 1986
30-24 (36x47) 24x2 (47-38) 2x32
</center>

Springdans.
Dat boek heb ik laatst aangeschaft om de serie van Bakker te completeren (maar ik verwacht nog een afsluitend deel met 500 miniaturen), maar nog niet bestudeerd.
Bedankt voor deze miniaturen, Steenslag (dia 1 ff 26 op 36 zetten).

Ik heb nog een vraag:
Betreft een miniatuur een stand met elk 7 schijven of met maximaal 7 schijven?

[steenslag]

Maximaal 7 tegen 7. Maar het is volkomen arbitrair. Als een 7x7 met een extra schijfje erbij leuker wordt zou ik niet aarzelen.

[Hanco Elenbaas]

Kort geleden heb ik een boekje van F.C. Hemmes gekregen, 'Diverse Dambordspelen' uit 1908.
Over F.C. Hemmes zei Johan Bastiaannet in zijn bespreking in Dammen van 'Blankenaar Verzameld Werk' van K.W.Kruijswijk:
"De uitzonderlijke aanleg van Cornelis Blankenaar voor het damspel schijnt dus al vroegtijdig te zijn onderkend, En is het puur toeval dat hier speciaal een vraagstuk van F.C. Hemmes (1866-1911) genoemd wordt? Best mogelijk. Maar ik denk eerder dat dit te danken is aan de grote indruk die het moet hebben gemaakt op de dammers van precies een eeuw geleden. Het betreft hier dan ook het -althans in mijn ogen- eerste echte meesterwerk in het toen nog vrijwel onontgonnen genre van drie witte dammen tegen één zwarte dam met één of meer zwarte schijven."
Zie verder eventueel http://fmjd.org/bb/viewtopic.php?t=294

F.C. Hemmes was volgens de omslag van 'Diverse Dambordspelen' Kampioen der 3 Noordel. Prov. sinds 1902.
Hemmes geeft ook een Turkse slag, die hij 'n coup de Turc noemt:

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849370652.png">

Wit wint door 34-30, 39-33, 32x12.

[Hanco Elenbaas]

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849807358.png">
Dit is wel een aardige.
Ook weer gesignaleerd door Baris Dukel.
Wit bood remise aan, terwijl hij had kunnen winnen.


Herman de Jongh geeft in '200 praktische combinaties' uit 1962 het bekende
<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849817029.png">
De Jongh: "Dat is een variatie van de "Coup Turc", zo genoemd naar een Frans speler uit de achttiende eeuw. De Nederlandse dammers hebben hier ten onrechte "Turksche slag" van gemaakt."

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849818372.png">
Herman de Jongh: "Dit is een 'zuiverder' vorm van de "Coup Turc". Behalve de bepaling, dat de schijven eerst na het uitvoeren van de slag van het bord mogen worden genomen, wordt daarin ook toegepast de bepaling dat er niet meer dan éénmaal over hetzelfde stuk mag worden geslagen."

[Eric van Dusseldorp]

G. Bakker heeft in Springdans een hoofdstukje gewijd aan Turkse combinaties.

<center>
Juskevic 1983
36-31 (19x39) 31x2 (4-10) 15x4 (39-44) 4x22 (44-49) 2x19
<hr>

De Ruiter 2001
45-40 (35x44) 50x39 (34x43) 23x3 (43x48)
<hr>

De Ruiter 2001
27-22 (6x17) 22x11 (4-9) 15x4 (2-7) 11x2 (35-40) 2x10 (40x49)
<hr>
Een suicidale molenwiek-Turk:


Tsjernov 1986
30-24 (36x47) 24x2 (47-38) 2x32
</center>

Springdans.
Dat boek heb ik laatst aangeschaft om de serie van Bakker te completeren (maar ik verwacht nog een afsluitend deel met 500 miniaturen), maar nog niet bestudeerd.
Bedankt voor deze miniaturen, Steenslag (dia 1 ff 26 op 36 zetten).

Ik heb nog een vraag:
Betreft een miniatuur een stand met elk 7 schijven of met maximaal 7 schijven?

De miniaturenboeken van Gerhard Bakker zijn van een voortreffelijke kwaliteit. De composities, het taalgebruik, de vormgeving, er valt geen oneffenheid in waar te nemen. Een aanrader.

[Hanco Elenbaas]

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849817029.png">
"Dat is een variatie van de "Coup Turc", zo genoemd naar een Frans speler uit de achttiende eeuw. De Nederlandse dammers hebben hier ten onrechte "Turksche slag" van gemaakt."

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849818372.png">
"Dit is een 'zuiverder' vorm van de "Coup Turc". Behalve de bepaling, dat de schijven eerst na het uitvoeren van de slag van het bord mogen worden genomen, wordt daarin ook toegepast de bepaling dat er niet meer dan éénmaal over hetzelfde stuk mag worden geslagen."

In 'Monografie van de Coup Royal' (1980) haalt Herman de Jongh, die tientallen jaren in Frankrijk heeft gewoond, J. de Haas en P.L. Battefeld aan uit hun 'Het damspel' uit 1908:
"In het damreglement staat vermeld, dat men tijdens het slaan de stukken niet van het bord mag nemen. Met deze bepaling doelt men op 'den Turkschen slag'.
De oorspronkelijke naam van dezen slagzet is: 'Coup Turc'. Hij werd zoo genoemd naar den bekende Franschen problemist J. Turc, die veel problemen vervaardigde, waarin een dergelijke slagzet voorkwam.
De Hollanders noemen hem eenvoudig 'Turksche slag', onder welke benaming hij later meer bekend raakte."

Vreemd dat Arie van der Stoep in 'Alle typezetjes' helemaal voorbij gaat aan wat De Haas, Battefeld en De Jongh zeker lijken te weten.

[Kosmos]

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849817029.png">
"Dat is een variatie van de "Coup Turc", zo genoemd naar een Frans speler uit de achttiende eeuw. De Nederlandse dammers hebben hier ten onrechte "Turksche slag" van gemaakt."

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849818372.png">
"Dit is een 'zuiverder' vorm van de "Coup Turc". Behalve de bepaling, dat de schijven eerst na het uitvoeren van de slag van het bord mogen worden genomen, wordt daarin ook toegepast de bepaling dat er niet meer dan éénmaal over hetzelfde stuk mag worden geslagen."

In 'Monografie van de Coup Royal' (1980) haalt Herman de Jongh, die tientallen jaren in Frankrijk heeft gewoond, J. de Haas en P.L. Battefeld aan uit hun 'Het damspel' uit 1908:
"In het damreglement staat vermeld, dat men tijdens het slaan de stukken niet van het bord mag nemen. Met deze bepaling doelt men op 'den Turkschen slag'.
De oorspronkelijke naam van dezen slagzet is: 'Coup Turc'. Hij werd zoo genoemd naar den bekende Franschen problemist J. Turc, die veel problemen vervaardigde, waarin een dergelijke slagzet voorkwam.
De Hollanders noemen hem eenvoudig 'Turksche slag', onder welke benaming hij later meer bekend raakte."

Vreemd dat Arie van der Stoep in 'Alle typezetjes' helemaal voorbij gaat aan wat De Haas, Battefeld en De Jongh zeker lijken te weten.

Van der Stoep gaat daar niet aan voorbij.
De Haas, battefeld en De Jongh baseren zich op legendevorming!
Van der Stoep bedient zich van een wetenschappelijke methode.
Ik geloof Van der Stoep als hij zegt dat het verhaal over de Fransman Turc, door De haas en co voor zoete koek geslikt, ongeloofwaardig is en dat Turkse slag een oneigenlijk gebruikte geografische benaming is.

[Hanco Elenbaas]

Van der Stoep gaat daar niet aan voorbij.
De Haas, battefeld en De Jongh baseren zich op legendevorming!
Van der Stoep bedient zich van een wetenschappelijke methode.
Ik geloof Van der Stoep als hij zegt dat het verhaal over de Fransman Turc, door De haas en co voor zoete koek geslikt, ongeloofwaardig is en dat Turkse slag een oneigenlijk gebruikte geografische benaming is.

Daar zou ik mee oppassen, dergelijke conclusies.
Heeft Van der Stoep serieus onderzoek gedaan naar die Franse problemist J. Turc?
Herman de Jongh was niet iemand die zomaar iets voor zoete koek slikte. En Van der Stoep lijkt vooral te geloven in de verhalen van koffiehuisexploitant Manoury. Zoete koek hoort voor mij meer bij een koffiehuisexploitant dan bij de serieuze Herman de Jongh.
Maar goed, ik zal verder zoeken naar die problemist J. Turc.

[Kosmos]

Van der Stoep gaat daar niet aan voorbij.
De Haas, battefeld en De Jongh baseren zich op legendevorming!
Van der Stoep bedient zich van een wetenschappelijke methode.
Ik geloof Van der Stoep als hij zegt dat het verhaal over de Fransman Turc, door De haas en co voor zoete koek geslikt, ongeloofwaardig is en dat Turkse slag een oneigenlijk gebruikte geografische benaming is.

Daar zou ik mee oppassen, dergelijke conclusies.
Heeft Van der Stoep serieus onderzoek gedaan naar die Franse problemist J. Turc?
Herman de Jongh was niet iemand die zomaar iets voor zoete koek slikte. En Van der Stoep lijkt vooral te geloven in de verhalen van koffiehuisexploitant Manoury. Zoete koek hoort voor mij meer bij een koffiehuisexploitant dan bij de serieuze Herman de Jongh.
Maar goed, ik zal verder zoeken naar die problemist J. Turc.

Als je nu enkele standen laat zien die op naam van Turc staan dan kun je me overtuigen.

[Hanco Elenbaas]

Als je nu enkele standen laat zien die op naam van Turc staan dan kun je me overtuigen.

Ik denk dat die wel te vinden zullen zijn, hier in het IWO in de Bijlmer.
Raar genoeg geeft Van der Stoep onder Coup de Togo in 'Alle typezetjes' ook een probleem van J.-M. Turc uit Marseille, gepubliceerd in "Le bavard" van 10 juni 1905.
<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849877117.png">
Dat Van der Stoep niet echt onderzoek gedaan heeft naar Turc blijkt uit dat hij niet eens de oplossing weet van het door hem gegeven probleem en dat hij de voornaam van Turc gokt, Jean-Marie?
Niemand is onfeilbaar Tjalling, zelfs Arie van der Stoep niet.

[Kosmos]

[img]http://fmjd.org/dias/save/10849807358.png[/img]

Dit is wel een aardige.
Ook weer gesignaleerd door Baris Dukel.
Wit bood remise aan, terwijl hij had kunnen winnen.

Wat is de bron van deze vondst, Hanco en weet je ook wie de spelers waren?

[Hanco Elenbaas]

Dit komt uit het boekje 'Inleiding tot het damspel' van J.W. van Dartelen, de Haarlemse meester. Van Dartelen geeft jammer genoeg geen namen van de betrokkenen.
Ik kwam erop doordat Jan Wielaard in Dammen 100, december 1994, schreef: "Dammen leerde ik aan het begin van de jaren vijftig uit Inleiding tot het Damspel van J.W. van Dartelen. Op pagina 17 van dat boekje staat de volgende (partij)kombinatie van G.L. Gortmans.

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10849926694.png">

Wit wint door 27-21, 47-41, 39-34, 30-24 en 35x13 via oppositie.
Spetterend vuurwerk met damgeven en meerslagen, uitmondend in een achtklapper. Een kombinatie die overigens niets aan aktualiteit heeft ingeboet. Zij had onlangs, in een iets andere vorm, nog kunnen voorkomen in de vijfde parij van de match Sijbrands-N'Diaye.
Voor mij is sinds de Gortmans-slagzet het damspel 'de koning onder de kombinatiespelen' gebleven."