Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post Reply
Bennie Hiddink
Posts: 54
Joined: Thu Feb 21, 2013 12:22
Real name: Bennie Hiddink

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Bennie Hiddink » Sat Dec 20, 2014 21:19

Eric Sanders wrote:Die mensen zijn gesloopt. Ze hebben het gevoel dat ze minder staan en dan moeten ze steeds weer twee uur wachten voor de duimschroeven nog eens worden aangedraaid. De tegenstanders van Ton zitten in het Abu Ghraib van het dammen.
Lijkt mij ook geen pretje

Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Rein Halbersma » Sat Dec 20, 2014 22:04

ZevenInEenKlap wrote:Alhoewel kansrijk, vervolgde Ton hier onterecht met 21. 33-28? en 'ziet' daarmee een redelijk eenvoudige winst over het hoofd.

Direct schijfwinst was:
42-37! Dreigt met 33-28. Dit kan zwart op 2 manieren proberen te verhinderen:
1. Op 8-13 volgt schijfwinst met 26-21 en 38-32
2. Op 19-23 volgt schijfwinst met 34-30.
Volgens Kingsrow is 34-30 geen winst, vanwege de redding 21. 42-37 19-23 22. 34-30 23x34 23. 30x19 5-10 24. 39x30 25x34 25. 44-40 (of?) 8-13! en nu mag wit niet met schijf 19 slaan ivm 12x3! en daarna het hielslagje met 18-23! en dam op 48.

Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Rein Halbersma » Sat Dec 20, 2014 22:06

Eric Sanders wrote:Die mensen zijn gesloopt. Ze hebben het gevoel dat ze minder staan en dan moeten ze steeds weer twee uur wachten voor de duimschroeven nog eens worden aangedraaid. De tegenstanders van Ton zitten in het Abu Ghraib van het dammen.
bij volgende recordpogingen dan naast minimumrating & scorepercentage ook maar een gezondheidsverklaring van de deelnemers eisen :-)

Michel Stempher
Posts: 1108
Joined: Thu Mar 01, 2012 20:34
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Michel Stempher » Sat Dec 20, 2014 22:07

En Willem van den Berg dan??

remedy73
Posts: 22
Joined: Wed May 18, 2005 22:02
Location: Den Haag

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by remedy73 » Sat Dec 20, 2014 22:12

Ik lees 2 pagina's geleden dat er discussie is over het al dan niet doorspelen na schijfverlies. Ik heb zowel tegen Ton als Erno deelgenomen en kan je melden dat de tegenstanders geïnstrueerd worden om vanuit sportiviteit op te geven bij schijfverlies om het de simultaangever niet onnodig lastig te maken met de kans op foutzetten. Dus doorspelen zonder serieuze compensatie is 'not done'.

Daarnaast hoeft men totaal geen medelijden te hebben met de tegenstanders. Zij hebben voldoende tijd zich te ontspannen, worden goed verzorgt (eten/drinken/faciliteiten) en door de nacht heen is er ook voldoende gelegenheid om te slapen. Een ronde duurt al gauw 2 uur (bij Erno wat korter, bij Ton wat langer). Als tegenspeler mag je je zet die je wilt spelen al opschrijven, zodat bij afwezigheid van de referee je zet uitgevoerd kan worden. Je kan dus op je gemakkie 3 uur achtereen slapen. Uiteraard is het een lange zit voor de tegenspelers, maar dat weet je nu eenmaal van tevoren... Maar gebrek aan slaap hoeft geen boosdoener te zijn.

En tuurlijk zet Ton zijn tegenstanders onder druk, hij draait terecht de duimschroeven aan. Maar de tegenstanders hebben 2 uur per zet de tijd om over een gepast antwoord na te denken. Kom op, dan kan je echt die druk wel weerstaan, hoor!

Ik kan mij best kwaad maken dat spelers als Lex van Amerongen en nu weer Willem van den Berg zomaar in een gelijk stand opgeven. Waarschijnlijk vinden ze 2 dagen aan één stuk dammen welletjes en is dit voor hen een reden om op te geven. Ton van Eekelschot zal ook wel volgen, want die moet zondagochtend om 10:00 uur werken. Neem die zondag vrij of doe niet mee!! Een geslaagde WR poging heeft pas charme als de tegenstand optimaal is geweest.

Martijn Rentmeester
Posts: 26
Joined: Sun Dec 26, 2010 14:42
Real name: Martijn Rentmeester

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Martijn Rentmeester » Sat Dec 20, 2014 22:18

Jammer van de recordpoging dat meerdere mensen in remisestand opgeven. Geeft het minder glans. Het lijkt op deze manier meer een recordpoging uithoudingsvermogen te worden dan een recordpoging blinddammen. Jammer.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Kosmos » Sat Dec 20, 2014 22:30

Image

TS - R.J. van den Akker

Wat een conditie heeft Sijbrands toch. Kennelijk blijft zijn brein maar nieuwe neurotransmitters produceren, daar waar elk normaal mens uitgeput is geraakt ...
Deze partij zal ook niet zo lang meer duren. Wit forceert de winst met 1.49-44!

1.49-44!

1...14-19 2.39-34 9-14 3.34-30 24x35 4.33x24 19x30 5.44-39 35x33 6.38x20 W+

1... 13-19 2.40-35 8-13 3.42-37 17-21 4.35-30 24x35 5.33x24 19x30 6.31-27 22x33 7.39x8 W+
Heaven is no location, but a state of mind

Michel Stempher
Posts: 1108
Joined: Thu Mar 01, 2012 20:34
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Michel Stempher » Sat Dec 20, 2014 23:02

En Paul van de Veen..?? Laten we hier maar over ophouden. We zijn het inmiddels wel eens met z'n allen dat veel deelnemers aan de simultaan de damsport geen goede dienst bewijzen. En al helemaal niet tegenover Sijbrands. Dit genie heeft maandenlang keihard getraind en krijgt dan de winst van iedereen in de schoot geworpen met als argument: "jaaa, ik sta honderd tempi achter en zie geen plan meer." Kom op zeg... Je weet van tevoren dat je bagger komt te staan. Speel dan gewoon niet mee als je dit niet wilt en geef mensen die wel willen meespelen dan een kans.

De aandacht moet blijven op de geweldige prestatie die Sijbrands hier neerzet. Zeker in de media moet dit niet als het belangrijkste argument van Sijbrands' succes worden gezien. Nog één keer en dan houd ik erover op: FUCK!

ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by ZevenInEenKlap » Sat Dec 20, 2014 23:06

Weer 2 slachtoffers van de 'gunfactor', of de ik-heb-geen-zin-meer-malaise.

Ook Wim van Mourik geeft overigens veel te vroeg op.
Men zie:

Image
Wim speelde net 13-18 (vermoedelijk is 12-18 34-29 (op 32-27 volgt 7-12 en vanwege de dreiging 17-21, terwijl sluiting verhinderd is vanwege damcombinatie, is zwart uite de problemen) 7-12 x 19-23 xx beter al blijft wit erg goed staan. Nu vervolgde Ton met 34-29 en Wim gaf op.

Veels te vroeg, want:
10-15 xx 39-34 (op 44-40 volgt 18-23) 24-30 34-29 19-23 28x10 9-13 (lijkt beter dan 8-13) x 22-27 32x21 xxx50* 10-5 (dreigt met 43-39 en damafname) 50-45 38-32 (anders 18-23) 45-50 (dreigt met 13-19 x23 en 50-33, terwijl op 34-30 18-23 8-13 een nipte remise moet kunnen opleveren) 32-27 11-16 (met het plan 50-11 en dan met 18-22 en 16-21 combineren) 43-38!(37-31 lijkt ook goed, maar na 13-19 x 18-23 xx is het eindspel misschien niet eens meer te winnen) en bijv. 50-44 5-32 44-11 29-24 18-23 32x5 (na 32x23 verliest de combinatie zelfs!) 13-19 16-21 11-16 16x21 (over 5 schijven). Is dit remise? Vast niet. Op een ander ogenblik kan zwart het vast beter doen. Ik betwijfel het zelfs of het analytisch gewonnen is...

Kortom, met deze toch niet al te moeilijke damcombinatie had Wim Ton veeeeeel langer kunnen laten zweten voor 2 punten (als het überhaupt al gewonnen is).
Jammer dat er al wéér te vroeg opgegeven wordt...


Dat doorspelen na schijfverlies 'not done' is kan ik nog enigszins begrijpen, maar laat Ton dan op zijn minst eerst die schijfwinst behalen! Dat had in de partijen van Kosman en Hospes wel even mogen gebeuren voordat ze opgaven. Ton maakt wel degelijk fouten (zo miste hij al een eenvoudige winst tegen Pascal Stil). Verder geldt dat niet voor de overige 4 partijen. Pascal Stil en Wim van Mourik geven op in een mindere, maar niet noodzakelijkerwijs verliezende stand, en Lex van Amerongen en Willem van den Berg geven gewoon zomaar op.

Triest, heel triest. Ik zit nog steeds te wachten op een mooie winstpartij...
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy

ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by ZevenInEenKlap » Sat Dec 20, 2014 23:11

Michel Stempher wrote:En Paul van de Veen..?? Laten we hier maar over ophouden. We zijn het inmiddels wel eens met z'n allen dat veel deelnemers aan de simultaan de damsport geen goede dienst bewijzen. En al helemaal niet tegenover Sijbrands. Dit genie heeft maandenlang keihard getraind en krijgt dan de winst van iedereen in de schoot geworpen met als argument: "jaaa, ik sta honderd tempi achter en zie geen plan meer." Kom op zeg... Je weet van tevoren dat je bagger komt te staan. Speel dan gewoon niet mee als je dit niet wilt en geef mensen die wel willen meespelen dan een kans.

De aandacht moet blijven op de geweldige prestatie die Sijbrands hier neerzet. Zeker in de media moet dit niet als het belangrijkste argument van Sijbrands' succes worden gezien. Nog één keer en dan houd ik erover op: FUCK!
Het blijft een fout dat dit wel het geval is. Het is de spelers te verwijten dat ze de recordpoging zo bezoedelen. Moeten we dat dan maar in de doofpot stoppen? Natuurlijk is Ton's prestatie fantastisch. Ton heeft die hulp van die spelers helemaal niet nodig. Sterker nog, het getuigt van minachting jegens zijn prestatie dat ze zo vroeg er de brui aan geven. Hopelijk leveren de overige potten nog spektakel op.

Overigens zal geen hond er positief over schrijven in de krant hoor, maak je er maar geen zorgen over.
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy

Leri
Posts: 457
Joined: Tue May 10, 2011 20:09
Real name: Maikel van den Esker

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Leri » Sat Dec 20, 2014 23:14

Als ik het bord in de demonstratie ruimte mag geloven zijn er nog steeds nog maar 3 foutzetten gedaan.

hendrikv
Posts: 90
Joined: Sun Jul 17, 2005 09:04
Real name: Hendrik Veenstra
Location: Oerterp
Contact:

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by hendrikv » Sat Dec 20, 2014 23:15

We hebben een regel die zegt wanneer je moet opgeven. Misschien moeten we ook maar een regel introduceren die zegt wanneer je NIET mag opgeven...

ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by ZevenInEenKlap » Sat Dec 20, 2014 23:19

hendrikv wrote:We hebben een regel die zegt wanneer je moet opgeven. Misschien moeten we ook maar een regel introduceren die zegt wanneer je NIET mag opgeven...
Wat is die regel die zegt wanneer je moet opgeven?
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy

hendrikv
Posts: 90
Joined: Sun Jul 17, 2005 09:04
Real name: Hendrik Veenstra
Location: Oerterp
Contact:

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by hendrikv » Sat Dec 20, 2014 23:20

http://www.scientias.nl/hoelang-kan-een ... laap/7804/

Volgens dit artikel wordt het na 48 uur zonder slaap erg moeilijk.

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Re: Ton Sijbrands valt wereldrecord blindsimultaandammen aan

Post by Eric Sanders » Sat Dec 20, 2014 23:20

ZevenInEenKlap wrote:
hendrikv wrote:We hebben een regel die zegt wanneer je moet opgeven. Misschien moeten we ook maar een regel introduceren die zegt wanneer je NIET mag opgeven...
Wat is die regel die zegt wanneer je moet opgeven?
Als je Wim Bennink heet.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

Post Reply