Innovatie: vervanging notatiebiljet door tablet/I-Pad?

[ildjarn]

Overigens blijkt hieruit dat vrijwel geen hond geinteresseerd is in een partij tussen 2 grootmeesters .

[Peter van Heun]

Het aantal hits zegt niet zo veel. Het gaat om het aantal verschillende bezoekers per partij.

Wat zijn dat, hits en bezoekers? Wanneer is het een hit en wanneer een bezoeker?

[Eric van Dusseldorp]

Het aantal hits zegt niet zo veel. Het gaat om het aantal verschillende bezoekers per partij.

Wat zijn dat, hits en bezoekers? Wanneer is het een hit en wanneer een bezoeker?

Maak je nou een grapje?

[Piet Bouma]

Het aantal hits zegt niet zo veel. Het gaat om het aantal verschillende bezoekers per partij.

Het aantal hits vind ik wel belangrijk. Dit betekent hoe vaak er naar de partijen is gekeken. Vergelijk het met een bezoek naar een damtoernooi. Dan loop je naar partijen, die je interessant vindt. En dan loop je later weer eens terug als de partij weer verder gevorderd is.
Zo zapt men ook in de (semi-)livepartijen.
Het is niet zo dat je continue naar 1 voetbalwedstrijd zit te kijken.
Het aantal unieke bezoekers per partij is natuurlijk lager.
En hoe langer een partij duurt hoe vaker men kijkt. Vandaar dat de partij tussen Frits Stuger en Marcel Everloo van zaterdag flink scoort. Zodra een partij afgelopen is, kijkt men niet meer.

Overigens blijkt hieruit dat vrijwel geen hond geinteresseerd is in een partij tussen 2 grootmeesters .

Wat betreft de partij tussen de twee grootmeesters zaterdag in Amersfoort. Ik heb begrepen dat Erwin Heslinga na afloop van zijn snelle partij, vervolgens deze partij semi-live heeft ingevoerd. Die was ook snel afgelopen.
Daarna heeft hij nog andere partijen seriegewijs semi-live ingevoerd. Deze overschrijven dan semi-live partijen waarbij de uitslag al is ingevoerd. Voor deze systematiek is gekozen omdat zodra uitslag ingevoerd is, de partij ook op normale wijze in Toernooibase te bezichtigen is. Als bij alle partijen op vrijwel zelfde tijdstip begonnen wordt met invoer, is dat geen probleem. Wel als er begonnen wordt met invoeren als er partijen uit zijn. Vandaar het extreem lage aantal hits.

[Peter van Heun]

Het aantal hits zegt niet zo veel. Het gaat om het aantal verschillende bezoekers per partij.

Wat zijn dat, hits en bezoekers? Wanneer is het een hit en wanneer een bezoeker?

Maak je nou een grapje?

Nee.

[Eric van Dusseldorp]

Het aantal hits vind ik wel belangrijk. Dit betekent hoe vaak er naar de partijen is gekeken. Vergelijk het met een bezoek naar een damtoernooi. Dan loop je naar partijen, die je interessant vindt. En dan loop je later weer eens terug als de partij weer verder gevorderd is.

Toch zou ik een belendend kolommetje met het aantal unieke bezoekers erg interessant vinden. We moeten ons niet al te rijk rekenen.
Maar de ingezette ontwikkeling is en blijft prima. Het is te hopen dat men ook in het buitenland zijn weg steeds meer weet te vinden naar pagina's met live-partijen. Het aardige is dat taalbarrières nu eens helemaal geen rol hoeven te spelen.

[Eric van Dusseldorp]

Nee.

[Peter van Heun]

Een krabbeltje op het hoofd lijkt me niet onterecht.

Het lijkt voor de hand te liggen dat een 'hit' en een 'bezoeker' van een website eenduidig zijn en daarom adequaat de populariteit van die website weergeven. Het is echter wat ingewikkelder. http://en.wikipedia.org/wiki/Web_analytics geeft dat aardig aan.

Een hit heb je snel en veel op een website. Het aantal bezoekers is afhankelijk van de tijd die je tussen verschillende bezoeken aanhoudt en of je die aan ip-adressen of machines of nog iets anders ophangt.

Het lijkt me, hoe je het dan ook definieert, dat het aantal 'unieke' bezoekers een beter beeld geeft van de populariteit van een website dan het aantal hits.

Als er vergeleken moet worden met damtoernooien dan zou een hit kunnen zijn:
- een blik op het bord;
- een blik op de klok van één van de spelers;
- een blik op een notatiebiljet of tablet van een van de spelers;
- een blik terug naar het bord;
- en wellicht nog meer.
Een bezoeker zou kunnen zijn iemand die naar alle bovenstaande onderdelen van de partij kijkt. Vervolgens weggaat en na ten minste een half uur weer naar die partij komt kijken.

[Piet Bouma]

Het aantal hits vind ik wel belangrijk. Dit betekent hoe vaak er naar de partijen is gekeken. Vergelijk het met een bezoek naar een damtoernooi. Dan loop je naar partijen, die je interessant vindt. En dan loop je later weer eens terug als de partij weer verder gevorderd is.

Toch zou ik een belendend kolommetje met het aantal unieke bezoekers erg interessant vinden. We moeten ons niet al te rijk rekenen.
Maar de ingezette ontwikkeling is en blijft prima. Het is te hopen dat men ook in het buitenland zijn weg steeds meer weet te vinden naar pagina's met live-partijen. Het aardige is dat taalbarrières nu eens helemaal geen rol hoeven te spelen.

Via Google Analytics kan ik niet cijfers per partij ophoesten, omdat dit allemaal dynamisch gegenereerde pagina’s zijn. Wel de sessies, die op de algemene semi-livepagina gedaan zijn. Dat waren zaterdag 212. Maar sessies zijn weer wat anders dan originele bezoekers. Zaterdag zijn er in totaal 304 originele bezoekers geweest, die in totaal 566 sessies op Toernooibase gehad hebben.
In Toernooibase zou er een aparte tabel moeten komen, die op elke partij bij elke hit het ip-adres registreert. Vervolgens zou je daaruit kunnen deduceren, wat originele bezoekers per partij zijn. Dat vergt weer heel veel opslag en daarna programmeerwerk. Nu staat er gewoon een teller per partij.
Als je budget geeft, wil ik er wel eens naar kijken Eric. Met de huidige server denk ik dat we problemen krijgen. We loggen al flink wat van de semi-live invoer en we merken dat de invoer soms hikken (waarschijnlijk daardoor) vertoont.

[Michel Stempher]

Volgens de website van de KNDB mag er bij de volgende partijen semi-live worden ingevoerd:

Code: Select all

Ereklasse
Cema/De Vaste Zet - Witte van Moort

Hoofdklasse A
Huizum - Damcombinatie Fryslân
De Oldehove - Witte van Moort 2
MTB Hoogeveen - DIOS Achterhoek

Hoofdklasse B
Damvereniging VBI 2 - TDV

1e klasse A
DEZ Laren - SSS
ADG - Zoranet Zwolle
Dammers uit Oost 2 - Ons Genoegen Drachten

1e klasse B
Den Haag - Samen Sterk

1e klasse C
CEMA/De Vaste Zet 2 - WSDV 2

2e klasse A
De Oldehove/Huizum CT - Damcombinatie Fryslân 2

2e klasse B
MTB Hoogeveen 2 - Witte van Moort 3                
MTB Hoogeveen 3 - DIOS Achterhoek 2

2e klasse C
Damcombinatie Gooi & Eemland 3 - SNA 3

2e klasse D
RDC Rijnsburg 2 - Van Stigt Thans 3
RDC Rijnsburg 2 - Van Stigt Thans 3                
Den Haag 2 - Samen Sterk 2

2e klasse E
Damvereniging VBI 3 - Damcombinatie D'Amateurs CT

DIOS Achterhoek heeft inmiddels echter aangegeven als club niet akkoord te gaan met de semi-liveinvoer. Vraag me af waarom dit niet bij de KNDB bekend is. Gevolg is dat er meteen twee wedstrijden wegvallen uit dit overzicht.

[GuidoB]

Ook RDC Rijnsburg 2 - Van Stigt Thans 3 lijkt mij (tweemaal) een vergissing.

[Alex]

De animo bij de dubbele streekderby Den Haag - Samen Sterk zal ook wel nihil zijn.

[Nescio]

Wat zouden eigenlijk de gevolgen zijn in een volgende situatie:

De club van mijn tegenstander heeft toestemming gegeven voor invoer via een tablet, maar mijn club niet. Mijn tegenstander wist dit niet en heeft hij/zij heeft het tablet alvast klaarliggen om mee te noteren. Hoewel mijn club een tegenstander is, heb ik er als individu geen enkel probleem mee dat mijn tegenstander zo gaat noteren.

Als wij het gezamelijk overeenkomen, mag mijn tegenstander dan door mijn club/team of de arbiter worden teruggefloten of gaan we in zo'n situatie uit van vrijheid blijheid? Of kan het zelfs consequenties hebben voor de uitslag? Ik heb in alle eerlijkheid geen idee.

[Michel Stempher]

Wat zouden eigenlijk de gevolgen zijn in een volgende situatie:

De club van mijn tegenstander heeft toestemming gegeven voor invoer via een tablet, maar mijn club niet. Mijn tegenstander wist dit niet en heeft hij/zij heeft het tablet alvast klaarliggen om mee te noteren. Hoewel mijn club een tegenstander is, heb ik er als individu geen enkel probleem mee dat mijn tegenstander zo gaat noteren.

Als wij het gezamelijk overeenkomen, mag mijn tegenstander dan door mijn club/team of de arbiter worden teruggefloten of gaan we in zo'n situatie uit van vrijheid blijheid? Of kan het zelfs consequenties hebben voor de uitslag? Ik heb in alle eerlijkheid geen idee.

Het meest logisch is dat de arbiter kan worden ingeschakeld door de anti-promotors van het dammen en dat de arbiter dan kan eisen dat het toestel van tafel gaat. Indien dit niet gebeurt (als de arbiter niks zegt), dan kunnen er geen consequenties zijn voor de uitslag. Vereiste is uiteraard wel dat de KNDB de invoer als toegestaan heeft verklaard.

[Paul van de Veen]

Het meest logisch is dat de arbiter kan worden ingeschakeld door de anti-promotors van het dammen ....

Zullen we de discussie helder houden en niet nu al, voor de pilot geëvalueerd is, de conclusie trekken dat wie niet digitaal wil noteren of digitale notatie wil toestaan een anti-promotor is van het dammen?
Ik persoonlijk voel me wel -een klein beetje- een promotor van het dammen, -E-borden, WK2007, WK Match 2009, dat soort dingen.
Maar ik ben technisch echt onhandig. Ik kan nog net een elektrolytische condensator in een DGT klok solderen en dan houdt het helemaal op.
Dat mobiele hutspot gedoe op zaterdag (want ons clublokaal heeft geen open wifi tenzij je 'm gaat hacken) leidt mij echt enorm af van waar ik zaterdags mee bezig ben, n.l. dammen.
En de leden van EDC die echt heel graag de wedstrijd willen meebeleven komen gewoon langs.