Voorkeursbeleid

Post Reply
Eddie van de Acker
Posts: 180
Joined: Sun Oct 19, 2003 13:59

Re: Voorkeursbeleid

Post by Eddie van de Acker » Tue Jan 28, 2014 18:58

Inderdaad. "Op Facebook gaat een "leuke" meme rond momenteel". Dit lijkt me ook weer niet de manier om je ongenoegen te uiten, ook al heb je nog zo het gelijk aan je kant.

Leri
Posts: 457
Joined: Tue May 10, 2011 20:09
Real name: Maikel van den Esker

Re: Voorkeursbeleid

Post by Leri » Tue Jan 28, 2014 19:19

Volgens mij helpen die 'memes' ook niet met oplossend denken.
Citaten op een forum neer zetten ook niet.

Ik denk dat ik een x rond de tafel zou gaan zitten en even face 2 face over alle onderwerpen discuseren. En dan hopen op een goede afloop en niet heen gaan met, waar kunnen we ze op pakken..

Maar goed..

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: Voorkeursbeleid

Post by Jan Pieter » Tue Jan 28, 2014 21:03

Kosmos wrote:De brief gaat niet zozeer over de WK-soap, Pim. Dat die kwestie uitgepraat wordt is natuurlijk prima en eigenlijk niet meer dan logisch. Maar Michel heeft wel gelijk dat JK de discussie mooi in het slot heeft gegooid met zijn draconische maatregelen.
De brief gaat over de machtspositie van Krajenbrink in het algemeen, waardoor een ongezonde situatie is ontstaan. Er komt steeds meer onvrede over die situatie en het is dan ook normaal dat het bestuur een officiëel signaal krijgt dat velen de situatie beu zijn.
JK is het zelf die uitlokt dat er gespeculeerd wordt, want hij heeft de coaches die een ooggetuigenverslag kunnen geven de mond gesnoerd!
Dus voor klachten over non-cummunictie en speculatieve berichten moet je bij JK zijn! In plaats van een objectief onderzoek te doen en ons duidelijkheid te verschaffen, kwam hij louter met straf en de mededeling dat er niet over gecommuniceerd zou worden...
Ik zat in Verweggistan een aantal dagen zonder internet, maar zie dat Kosmos al ongeveer verwoord heeft, wat ik geschreven zou hebben als reactie op de post van Pim.
Het gaat niet alleen over Thijs, maar het gaat ook en vooral over Johan K., de belangrijkste medewerker van de KNDB, die veel te veel macht heeft, die keuzeplaatsen prefereert boven sportieve resultaten, die het tuchtreglement aan zijn laars lapt, en die maling heeft aan zelfs de meest elementaire rechtsbeginsen (aanklager en rechter mogen niet dezelfde persoon zijn, de rechter mag zelf uiteraard geen partij in het conflict zijn, er dient hoor en wederhoor plaats te vinden, en van een gedane uitspraak kun je achteraf niet even de motivering veranderen.)
Dat is een discussie die alle dammers aangaat.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Voorkeursbeleid

Post by Kosmos » Tue Jan 28, 2014 23:18

Fred van Amersfoort wrote:Ik ben tegen een groot deel van het KNDB beleid maar ik ben nog veel meer tegen onbeschoft gedrag van verwende kutkinderen.
Hahahaha, onbeschoft gedrag is het privilege van onze Fred zeker. :lol:
Heaven is no location, but a state of mind

Fred van Amersfoort
Posts: 1780
Joined: Sun Nov 02, 2003 17:13

Re: Voorkeursbeleid

Post by Fred van Amersfoort » Wed Jan 29, 2014 00:04

Kosmos, Thijs en andere landgenoten. Sommigen worden geboren met een talent en soms is dat dammen. In de echte wereld is dat vrij zinloos maar binnen onze sekte is het best handig. Nu zijn wij als KNDB een klein clubje en als we het vergelijken met voetbal is het opgeteld weinig meer dan een leuke dorpsclub. Onze talenten en toppers krijgen trainingen, vergoedingen en faciliteiten om hun talent te ontwikkelen. Daar betalen wij prutsers aan mee. Dat geeft niet al zou enige dankbaarheid netjes zijn. Die dankbaarheid kan getoond worden met een stukje clubtrouw, bestuursfuncties, weblogs, promotie activiteiten begeleiden jeugd etc. Iets terugdoen voor de gemeenschap en niet alleen consumeren. Zelden zie je dit gebeuren. Het is voortdurend zeuren over rechten, over geld. Alsof het allemaal maar vanzelfsprekend is. Dat is het niet en dat hoort het niet te zijn. In de situatie rondom Thijs kan het best zijn dat hij inhoudelijk gelijk heeft. Een goed gesprek zou helpen, ik zou hem er zelfs bij willen ondersteunen. Ik weet dat Thijs geen nare jongen is maar volgens mij is JK dat ook niet.

The Lionking
Posts: 28
Joined: Fri Jan 02, 2009 16:05
Real name: Martijn de Leeuw

Re: Voorkeursbeleid

Post by The Lionking » Wed Jan 29, 2014 00:08

Oke, hier even een reactie om wat dingetjes recht te zetten en te verduidelijken voor de niet-Facebookers.
Vanmiddag werd ik uitgenodigd om de nieuwe Facebookpagina "Dammers be like" leuk te vinden. Deze "... Be like" pagina's schieten de laatste tijd als paddestoelen uit de grond. Via plaatjes met korte teksten erop worden kenmerkende uitspraken of gedragingen van een bepaalde groep geschetst.

Bij het zien van deze nieuwe pagina moest ik meteen denken aan de veelbesproken actie van Thijs die zo mooi op foto is vastgelegd. Door de jaren heen heb ik heel wat meegemaakt met de KNDB, JK en Thijs maar ik heb me tot nu toe buiten de discussie gehouden. Ikzelf ben min of meer gestopt met persoonlijke wedstrijden vanwege al het gezeur eromheen. Mijn bedoeling met deze meme was dan ook niet zozeer om een statement te maken en me in de discussie te mengen. Ik zie de actie van Thijs als een actie voortkomend uit een onderbuik gevoel wat breder in het dammen gedeeld wordt en als zodanig een Be like-meme waardig als een kenmerkende gedachte van (een deel van) de damwereld. Het aantal likes op Facebook is misschien een indicatie dat Thijs echt niet de enige is die met deze gedachte rondloopt.

Op dit forum wordt ook de vraag gesteld wat er nou leuk is aan deze meme. Voor mij zit het leuke in het feit dat velen zich er een beetje ongemakkelijk bij voelen. Het creëert een soort spanning die ik wel amusant vindt. Een deel vindt het een schitterende meme een ander deel vindt het een actie van een stel onbeschofte kutkinderen... Ook was ik benieuwd of de meme zijn plaats zou behouden in het kader van persvrijheid. Laten we de lopende zaken maar rustig afwachten. Ik trek mij bij deze weer terug uit de discussie.

Martijn de Leeuw

Michel Stempher
Posts: 1108
Joined: Thu Mar 01, 2012 20:34
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Re: Voorkeursbeleid

Post by Michel Stempher » Fri Jan 31, 2014 20:14

Even een kort bericht van mijn kant. Het bestuur heeft zich evenals de Technisch Directeur teruggetrokken uit de discussie en weigert de klachten serieus te behandelen. Er wordt zelfs verwezen naar de Tuchtcommissie.

Hierbij zeg ik dus ook definitief het vertrouwen op in de voorzitter en in de secretaris, aangezien ik toevallig weet dat deze twee personen het gesprek met Krajenbrink en iemand van NOC*NSF hebben gehad. Ik ga er dus ook van uit dat zij met z'n tweeën dit standpunt hebben ingenomen. Wat voor de Technisch Directeur geldt, zou ook voor bestuursleden moeten gelden: ze dienen altijd te streven naar rechtvaardigheid en kennelijk kunnen zeker drie personen (de Technisch Directeur, de voorzitter en de secretaris) dat niet. Het bestuur zou uit zichzelf al onderzoek moeten willen doen en niet onder druk van een tuchtcommissie, maar blijkbaar gaat het bestuur blindelings akkoord met de lezing van de teamchef, terwijl tegengeluiden gewoon worden genegeerd.

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Voorkeursbeleid

Post by Piet Bouma » Fri Jan 31, 2014 20:59

Michel Stempher wrote:Even een kort bericht van mijn kant. Het bestuur heeft zich evenals de Technisch Directeur teruggetrokken uit de discussie en weigert de klachten serieus te behandelen. Er wordt zelfs verwezen naar de Tuchtcommissie.

Hierbij zeg ik dus ook definitief het vertrouwen op in de voorzitter en in de secretaris, aangezien ik toevallig weet dat deze twee personen het gesprek met Krajenbrink en iemand van NOC*NSF hebben gehad. Ik ga er dus ook van uit dat zij met z'n tweeën dit standpunt hebben ingenomen. Wat voor de Technisch Directeur geldt, zou ook voor bestuursleden moeten gelden: ze dienen altijd te streven naar rechtvaardigheid en kennelijk kunnen zeker drie personen (de Technisch Directeur, de voorzitter en de secretaris) dat niet. Het bestuur zou uit zichzelf al onderzoek moeten willen doen en niet onder druk van een tuchtcommissie, maar blijkbaar gaat het bestuur blindelings akkoord met de lezing van de teamchef, terwijl tegengeluiden gewoon worden genegeerd.
Gaat dit om andere klachten, dan de klachten die door bestuur ongegrond zijn verklaard?

Op zich vind ik dit nu eens een goede zaak, dat de tuchtcommissie genoemd wordt.
Heeft het bestuur zich ter advisering gewend tot de tuchtcommissie (zou ik de nette weg vinden) of heeft het bestuur klagers doorverwezen naar tuchtcommissie (eerst nog een drempel opleggen)?
https:toernooibase.kndb.nl More than 415.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 21.000 games broadcasted (semi-)live, more than 12.900 inserted tournaments!

Michel Stempher
Posts: 1108
Joined: Thu Mar 01, 2012 20:34
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Re: Voorkeursbeleid

Post by Michel Stempher » Fri Jan 31, 2014 21:15

Piet Bouma wrote:
Michel Stempher wrote:Even een kort bericht van mijn kant. Het bestuur heeft zich evenals de Technisch Directeur teruggetrokken uit de discussie en weigert de klachten serieus te behandelen. Er wordt zelfs verwezen naar de Tuchtcommissie.

Hierbij zeg ik dus ook definitief het vertrouwen op in de voorzitter en in de secretaris, aangezien ik toevallig weet dat deze twee personen het gesprek met Krajenbrink en iemand van NOC*NSF hebben gehad. Ik ga er dus ook van uit dat zij met z'n tweeën dit standpunt hebben ingenomen. Wat voor de Technisch Directeur geldt, zou ook voor bestuursleden moeten gelden: ze dienen altijd te streven naar rechtvaardigheid en kennelijk kunnen zeker drie personen (de Technisch Directeur, de voorzitter en de secretaris) dat niet. Het bestuur zou uit zichzelf al onderzoek moeten willen doen en niet onder druk van een tuchtcommissie, maar blijkbaar gaat het bestuur blindelings akkoord met de lezing van de teamchef, terwijl tegengeluiden gewoon worden genegeerd.
Gaat dit om andere klachten, dan de klachten die door bestuur ongegrond zijn verklaard?

Op zich vind ik dit nu eens een goede zaak, dat de tuchtcommissie genoemd wordt.
Heeft het bestuur zich ter advisering gewend tot de tuchtcommissie (zou ik de nette weg vinden) of heeft het bestuur klagers doorverwezen naar tuchtcommissie (eerst nog een drempel opleggen)?
Het laatste.

Maurits Meijer
Posts: 221
Joined: Thu Nov 27, 2008 19:22
Contact:

Re: Voorkeursbeleid

Post by Maurits Meijer » Fri Jan 31, 2014 22:12

Piet Bouma wrote: Heeft het bestuur zich ter advisering gewend tot de tuchtcommissie (zou ik de nette weg vinden)
Als de tuchtcommissie het bestuur gaat adviseren in zaken waar ze allicht nog een uitspraak in moeten doen, kunnen we die commissie net zo goed opheffen.
http://slagzet.com

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Voorkeursbeleid

Post by Piet Bouma » Fri Jan 31, 2014 22:26

Maurits Meijer wrote:
Piet Bouma wrote: Heeft het bestuur zich ter advisering gewend tot de tuchtcommissie (zou ik de nette weg vinden)
Als de tuchtcommissie het bestuur gaat adviseren in zaken waar ze allicht nog een uitspraak in moeten doen, kunnen we die commissie net zo goed opheffen.
Nou dat vind ik nou net niet. De tuchtcommissie zie ik als een commissie van deskundigen, die voor dit soort zaken is opgericht. Uitspraken van de tuchtcommissie moeten ook gepubliceerd worden. Het bestuur zal met heel zwaarwegende argumenten moeten komen om van een advies/uitspraak van de tuchtcommissie af te wijken.
https:toernooibase.kndb.nl More than 415.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 21.000 games broadcasted (semi-)live, more than 12.900 inserted tournaments!

Walter
Posts: 96
Joined: Fri Jul 13, 2012 19:23
Real name: Walter Thoen

Re: Voorkeursbeleid

Post by Walter » Fri Jan 31, 2014 23:27

Maurits Meijer wrote:
Piet Bouma wrote: Heeft het bestuur zich ter advisering gewend tot de tuchtcommissie (zou ik de nette weg vinden)
Als de tuchtcommissie het bestuur gaat adviseren in zaken waar ze allicht nog een uitspraak in moeten doen, kunnen we die commissie net zo goed opheffen.
Deze conclusie lijkt me erg kort door de bocht. Ik ben geen jurist maar heeft b.v. de Raad van State ook niet zo'n dubbelfunctie?

Maurits Meijer
Posts: 221
Joined: Thu Nov 27, 2008 19:22
Contact:

Re: Voorkeursbeleid

Post by Maurits Meijer » Fri Jan 31, 2014 23:57

Walter wrote:
Maurits Meijer wrote:
Piet Bouma wrote: Heeft het bestuur zich ter advisering gewend tot de tuchtcommissie (zou ik de nette weg vinden)
Als de tuchtcommissie het bestuur gaat adviseren in zaken waar ze allicht nog een uitspraak in moeten doen, kunnen we die commissie net zo goed opheffen.
Deze conclusie lijkt me erg kort door de bocht. Ik ben geen jurist maar heeft b.v. de Raad van State ook niet zo'n dubbelfunctie?
Ik ga niet in discussie over de dubbelfunctie van de Raad van State, maar mijn mening daarover is denk ik wel duidelijk.
http://slagzet.com

Fred van Amersfoort
Posts: 1780
Joined: Sun Nov 02, 2003 17:13

Re: Voorkeursbeleid

Post by Fred van Amersfoort » Sat Feb 01, 2014 00:03

Het blijft merkwaardig. Lange tijd heb ik geroepen dat het beleid anders moet en vrijwel niemand was het met mij eens. Wie is zo stoer om nu eens te zeggen dat ik deels wel degelijk gelijk had?

Frans de Jonge
Posts: 674
Joined: Tue Apr 03, 2007 22:13
Real name: Frans de Jonge
Location: 's-Hertogenbosch

Re: Voorkeursbeleid

Post by Frans de Jonge » Sat Feb 01, 2014 00:29

Fred van Amersfoort wrote:Het blijft merkwaardig. Lange tijd heb ik geroepen dat het beleid anders moet en vrijwel niemand was het met mij eens. Wie is zo stoer om nu eens te zeggen dat ik deels wel degelijk gelijk had?
Fred, je hebt grotendeels gelijk! Je haarscherpe analyses ondersteunen dat! En in de werkelijkheid worden ze helaas bevestigd. Was er maar een Deltaplan.
Het zijn niet allen koks die lange messen dragen.....

Post Reply