Bespiegelingen over het NK 2004

Arjen de Mooij · Post by **Arjen de Mooij** » Mon Apr 19, 2004 14:52

ZevenInEenKlap wrote:mmm, volgens mij is er iets mis met de dambo-file van de partij K.Thijssen-G.Jansen, kijk maar eens naar het volgende diagram:

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10822043674.png">

Wit heeft zojuist 43-39? gespeeld.
Zwart kan hier gewoon simpel winnen met 17-22! en na opvangen 18-23!. Maar hij speelt hier 18-23??????. Ik kan me niet voorstellen dat 2 grootmeesters van dit kaliber zo'n baby forcinkje overhet hoofd hebben gezien.

Misschien dat 39-34 41-37 (18-23) 33-29 32-27 nog wat is?

Michele_Borghetti · Post by **Michele_Borghetti** » Mon Apr 19, 2004 15:14

Arjen de Mooij wrote:
ZevenInEenKlap wrote:mmm, volgens mij is er iets mis met de dambo-file van de partij K.Thijssen-G.Jansen, kijk maar eens naar het volgende diagram:

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10822043674.png">

Wit heeft zojuist 43-39? gespeeld.
Zwart kan hier gewoon simpel winnen met 17-22! en na opvangen 18-23!. Maar hij speelt hier 18-23??????. Ik kan me niet voorstellen dat 2 grootmeesters van dit kaliber zo'n baby forcinkje overhet hoofd hebben gezien.
Misschien dat 39-34 41-37 (18-23) 33-29 32-27 nog wat is?

39-34, 22x31; 41-37, if 5-10; 34-29, 10-15; xx 33-29 xx maybe draw
is not it?

Wieger Wesselink · Post by **Wieger Wesselink** » Mon Apr 19, 2004 16:09

Ik verplaats dit onderwerp maar even naar hier.

Eric van Dusseldorp wrote:
Wieger Wesselink wrote:
Hanco Elenbaas wrote: Thijssen: "Het is natuurlijk niet goed als er maanden overheen gaan voor de kampioen bekend is, zoals in het verleden wel eens is gebeurd. Maar ik blijf het een rare regel vinden. Ze hadden toch ook gelijk na afloop een barrage kunnen houden. Als het aan mij lag, hadden we een uurtje gepauzeerd en waren we dan aan de slag gegaan."
Zo is het maar net! De angst van bestuurders voor een barrage na afloop van het toernooi lijkt me zeer misplaatst. De volstrekt arbitraire regeling voor het aanwijzen van de kampioen is een smet op dit toernooi. Het toernooi is niet af.
Nou ja... we herinneren ons nog de barrage H. Jansen - H. Wiersma. Twintig partijen, geen beslissing. En in sneldampotjes maakt de Mysticus echt niet zo'n blunder als hij in het afgelopen NK tegen Thijssen deed (gek eigenlijk hé?). Dat is dus de angst van de bestuurders.
Het valt me trouwens op dat zoveel topspelers geen bezwaar hebben tegen zo'n zenuwslopende sneldambarrage. Als ik topspeler was, zou ik al lang blij zijn dat het toernooi afgelopen was. (Misschien ben ik door die mentaliteit dan ook geen topspeler.)

De angst voor een herhaling van de barrage H.Jansen-Wiersma vind ik een onzin-argument. Dat was een incident dat werd veroorzaakt door ongelukkig gekozen reglementen en (op de tweede barragedag) de onvrede van de spelers met deze reglementen. Met een beetje fantasie is er best een constructie te verzinnen waardoor de barrages na een vooraf bepaalde tijd afgelopen zijn. Het tweede argument dat vaak geopperd wordt is dat organisatoren en bobo's geen tijd/zin hebben om naar een barrage te kijken. Wat een negatieve stellingname! Is ons spel zo dodelijk saai dat zelfs een barrage de moeite van het aankijken niet waard is? En is het echt zo onoverkomelijk dat een barrage vlak na het toernooi wordt gespeeld?

T.a.v. jouw tweede opmerking: ik denk dat bijna elke dammer de voorkeur geeft aan spelen om de titel in plaats van het toepassen van een stel tamelijk willekeurig gekozen regels. Het zal Kees Thijssen weinig voldoening hebben gegeven dat de titel werd bepaald door de uitslag van de partij tussen Barkel en Heusdens.

Kosmos · Post by **Kosmos** » Mon Apr 19, 2004 19:29

Wieger Wesselink wrote:Ik verplaats dit onderwerp maar even naar hier.

Eric van Dusseldorp wrote:
Wieger Wesselink wrote: Zo is het maar net! De angst van bestuurders voor een barrage na afloop van het toernooi lijkt me zeer misplaatst. De volstrekt arbitraire regeling voor het aanwijzen van de kampioen is een smet op dit toernooi. Het toernooi is niet af.
Nou ja... we herinneren ons nog de barrage H. Jansen - H. Wiersma. Twintig partijen, geen beslissing. En in sneldampotjes maakt de Mysticus echt niet zo'n blunder als hij in het afgelopen NK tegen Thijssen deed (gek eigenlijk hé?). Dat is dus de angst van de bestuurders.
Het valt me trouwens op dat zoveel topspelers geen bezwaar hebben tegen zo'n zenuwslopende sneldambarrage. Als ik topspeler was, zou ik al lang blij zijn dat het toernooi afgelopen was. (Misschien ben ik door die mentaliteit dan ook geen topspeler.)
De angst voor een herhaling van de barrage H.Jansen-Wiersma vind ik een onzin-argument. Dat was een incident dat werd veroorzaakt door ongelukkig gekozen reglementen en (op de tweede barragedag) de onvrede van de spelers met deze reglementen. Met een beetje fantasie is er best een constructie te verzinnen waardoor de barrages na een vooraf bepaalde tijd afgelopen zijn. Het tweede argument dat vaak geopperd wordt is dat organisatoren en bobo's geen tijd/zin hebben om naar een barrage te kijken. Wat een negatieve stellingname! Is ons spel zo dodelijk saai dat zelfs een barrage de moeite van het aankijken niet waard is? En is het echt zo onoverkomelijk dat een barrage vlak na het toernooi wordt gespeeld?

T.a.v. jouw tweede opmerking: ik denk dat bijna elke dammer de voorkeur geeft aan spelen om de titel in plaats van het toepassen van een stel tamelijk willekeurig gekozen regels. Het zal Kees Thijssen weinig voldoening hebben gegeven dat de titel werd bepaald door de uitslag van de partij tussen Barkel en Heusdens.

Bij navraag zei Kees Thijssen dat hij vond dat ze een sneldambarrage hadden moeten spelen,
Even lekker stoeien met de Bal.
Hij opperde zelfs om alsnog voor te stellen te gaan herkampen...
Toen heb ik maar gezegd, ach dat is nu ook weer niet nodig.

Kosmos · Post by **Kosmos** » Mon Apr 19, 2004 20:17

Ik heb me trouwens enorm vermaakt met dit NK.
Dat kwam omdat (voor het eerst in de geschiedenis) de partijen op Internet rechtstreeks te volgen waren.
Als je de uitslag nog niet weet, is het veel leuker om de partijen te volgen.
In mijn lederen fauteuil met wieltjes gezeten -miuziekje op de achtergond- lekker samen met tante Truus erbij als zetjeszoeker de potjes analyseren en je ervaringen delen op het fmjd-bord.
Eigenlijk veel leuker dan meedoen, dan zit ik me maar te ergeren aan die stomme fouten die ik maak. [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img]

Ben Anoniem · Post by **Ben Anoniem** » Tue Apr 20, 2004 08:43

Precies.

Klasse van Huissen!

http://www.dvheijtinghuissen.nl/index2.html

Wieger Wesselink · Post by **Wieger Wesselink** » Tue Apr 20, 2004 10:07

Kosmos wrote:Ik heb me trouwens enorm vermaakt met dit NK.
Dat kwam omdat (voor het eerst in de geschiedenis) de partijen op Internet rechtstreeks te volgen waren.
Als je de uitslag nog niet weet, is het veel leuker om de partijen te volgen.
In mijn lederen fauteuil met wieltjes gezeten -miuziekje op de achtergond- lekker samen met tante Truus erbij als zetjeszoeker de potjes analyseren en je ervaringen delen op het fmjd-bord.
Eigenlijk veel leuker dan meedoen, dan zit ik me maar te ergeren aan die stomme fouten die ik maak. [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img]

Klopt, dat had men geweldig goed verzorgd. Evenals de dagelijkse columns en technische verslagen. Ik heb ook met veel plezier naar de partijen gekeken.

Dominique · Post by **Dominique** » Tue Apr 20, 2004 10:36

Wieger Wesselink wrote: Klopt, dat had men geweldig goed verzorgd. Evenals de dagelijkse columns en technische verslagen. Ik heb ook met veel plezier naar de partijen gekeken.

Inderdaad is een compliment voor deze online verzorging dik verdiend. Niet echt bevorderlijk voor het werk hoor. [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Tussen drie en zes zat ik zowat continu op die site, met smart te wachten op de volgende update.

Eric van Dusseldorp · Post by **Eric van Dusseldorp** » Tue Apr 20, 2004 10:38

Dominique wrote:
Wieger Wesselink wrote: Klopt, dat had men geweldig goed verzorgd. Evenals de dagelijkse columns en technische verslagen. Ik heb ook met veel plezier naar de partijen gekeken.
Inderdaad is een compliment voor deze online verzorging dik verdiend. Niet echt bevorderlijk voor het werk hoor. [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Tussen drie en zes zat ik zowat continu op die site, met smart te wachten op de volgende update.

Al deze complimenten zijn volkomen terecht!

Kosmos · Post by **Kosmos** » Tue Apr 20, 2004 16:17

De rechtsreekse verslaggeving wordt door de damwereld omarmd.

Jan Pieter · Post by **Jan Pieter** » Tue Apr 20, 2004 18:28

Ooit hoorde ik de uitspraak:

Internet verhoogt wel de activiteit, maar niet de productiviteit van mensen.

Ik denk dat alle dammers zich hierin wel kunnen vinden.

Peter van Heun · Post by **Peter van Heun** » Wed Apr 21, 2004 13:55

De partijen van het afgelopen NK waren allemaal semi-live te volgen. Het beste dat we tot nu toe in de damwereld hebben gezien. Na het vorige NK waarin slechts één partij op dergelijke wijze te volgen was en het laatste WK waarin één partij via een webcam te volgen was, waren ze dat nu alle zeven. We gaan vooruit. We zijn echter nog niet waar het komen kan.
De leverancier van de digitale klokken wil ook graag een elektronisch dambord maken. Een dergelijk bord is op internet aan te sluiten. Daarmee zouden alle partijen live te volgen zijn. Dat gebeurt nu al, toch weer de vergelijking, bij sommige schaaktoernooien op elektronisch schaakborden. De ontwikkelingskosten van een vergelijkbaar elektronisch dambord zijn voor de fabrikant echter te hoog.
Wij dammers moeten het (voorlopig) nog doen met webcams en met de hand ingevoerde animaties.

En als de partijen dan om een uurtje of vijf of zes 's middags beginnen valt de productiviteitsverlaging op al die dammende kantoren ook wel mee toch?

Kosmos · Post by **Kosmos** » Wed Apr 21, 2004 16:17

Peter van Heun wrote:De partijen van het afgelopen NK waren allemaal semi-live te volgen. Het beste dat we tot nu toe in de damwereld hebben gezien. Na het vorige NK waarin slechts één partij op dergelijke wijze te volgen was en het laatste WK waarin één partij via een webcam te volgen was, waren ze dat nu alle zeven. We gaan vooruit. We zijn echter nog niet waar het komen kan.
De leverancier van de digitale klokken wil ook graag een elektronisch dambord maken. Een dergelijk bord is op internet aan te sluiten. Daarmee zouden alle partijen live te volgen zijn. Dat gebeurt nu al, toch weer de vergelijking, bij sommige schaaktoernooien op elektronisch schaakborden. De ontwikkelingskosten van een vergelijkbaar elektronisch dambord zijn voor de fabrikant echter te hoog.
Wij dammers moeten het (voorlopig) nog doen met webcams en met de hand ingevoerde animaties.

En als de partijen dan om een uurtje of vijf of zes 's middags beginnen valt de productiviteitsverlaging op al die dammende kantoren ook wel mee toch?

De schaakwereld is kapitalistisch.
De damwereld is ehm... hoe noemde Pim dat ook alweer?

Ben Anoniem · Post by **Ben Anoniem** » Wed Apr 21, 2004 18:49

Kosmos wrote: De schaakwereld is kapatalistisch.
De damwereld is ehm... hoe noemde Pim dat ook alweer?

Agterluk

Wat is trouwens "kapatalistisch"?

DeletedProfile · Post by **DeletedProfile** » Wed Apr 21, 2004 19:31

alleen zou er nog een update komen van de laatste 2 ronde's met techniek??
perfecte site

World Draughts Forum

Bespiegelingen over het NK 2004

Herkamp

Vermaak

Re: Vermaak

Re: Vermaak

Re: Vermaak

Omarmen

Pim

Re: Pim