WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post Reply
GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by GuidoB » Sat Jun 08, 2013 12:22

Wieger Wesselink wrote:
GuidoB wrote:Je hebt wat moeite met het lezen tussen de regels door. Ik zal het voor je uitspellen.
Guido, kun je ook een post schrijven zonder iemand te beledigen of de les te lezen? Deze vraag is rhetorisch bedoeld, voor alle duidelijkheid.
Je beweert dat ik niet inhoudelijk reageer, terwijl ik dat wel doe. Ik vind dat je mij juist beledigt in plaats van andersom. Ik heb nog het geduld ook om het beter uit te leggen. Verder ben je nu zelf juist degene die niet inhoudelijk reageert.

En retorisch is zonder 'h'.

Wieger Wesselink
Posts: 1157
Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Location: Eindhoven, The Netherlands
Contact:

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Wieger Wesselink » Sat Jun 08, 2013 12:35

GuidoB wrote:
Wieger Wesselink wrote:
GuidoB wrote:Je hebt wat moeite met het lezen tussen de regels door. Ik zal het voor je uitspellen.
Guido, kun je ook een post schrijven zonder iemand te beledigen of de les te lezen? Deze vraag is rhetorisch bedoeld, voor alle duidelijkheid.
Je beweert dat ik niet inhoudelijk reageer, terwijl ik dat wel doe. Ik vind dat je mij juist beledigt in plaats van andersom. Ik heb nog het geduld ook om het beter uit te leggen. Verder ben je nu zelf juist degene die niet inhoudelijk reageert.

En retorisch is zonder 'h'.
Mijn opmerkingen waren: "het systeem bevindt zich in een volkomen experimenteel stadium, er is nauwelijks theorie over bekend, en het gros van de spelers heeft er nog nooit mee gespeeld". Ik heb jou daar niets inhoudelijks over horen zeggen.

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by GuidoB » Sat Jun 08, 2013 12:57

Wieger Wesselink wrote:Mijn opmerkingen waren: "het systeem bevindt zich in een volkomen experimenteel stadium, er is nauwelijks theorie over bekend, en het gros van de spelers heeft er nog nooit mee gespeeld". Ik heb jou daar niets inhoudelijks over horen zeggen.
Begin er eens mee jezelf goed te quoten. Je hebt dit geschreven:
Wieger Wesselink wrote:Je vraagt je af wat mensen bezielt om een WK met plusjes te laten spelen. Het systeem bevindt zich in een volkomen experimenteel stadium, er is nauwelijks theorie over bekend, en het gros van de spelers heeft er nog nooit mee gespeeld. Evenals Dieter vind ik het een verschrikking om mensen urenlang te zien zwoegen voor een schamel plusje.
Ook over de laatste zin heb ik twee opmerkingen gemaakt, die ingaan op 'urenlang' en 'schamel'.

Jij noemt het ontbreken van theorie als argument tegen het spelen met plusjes op het WK. Ik schrijf dat het volkomen logisch is dit juist wel te doen, omdat de theorie zich ontwikkelt vanuit de praktijk. De beste manier om theorie te ontwikkelen over puntenoverwinningen, is de praktijk van het WK. Waarom vind je dat geen inhoudelijk argument?

Voor de mensen die het saai beginnen te vinden: ik stop met dit verhaal. Maar ik wilde nog graag even mijn gelijk halen, slechte eigenschap. Verder met het WK.

pietervdvorm
Posts: 331
Joined: Sat Aug 07, 2004 19:00

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by pietervdvorm » Sat Jun 08, 2013 13:14

Zowel Baljakin als Ndjofang speelden vandaag door voor een plusje. Die plusjes spelen op dit moment een belangrijke rol:

Groep 1:
Als Baljakin vandaag een plusje had gehaald, had hij een veel betere uitgangspositie gehad voor de laatste ronde. Hij had het dan in eigen hand gehad: een overwinning in de laatste ronde (hij moet tegen Mejia) zou voldoende zijn geweest. Nu moet hij winnen van Mejia én hopen dat Getmanski niet van Nossov wint.

Groep 4:
In groep 4 speelt Ndjofang in de laatste ronde tegen Ano, de verrassende koploper in de groep. Door zijn overwinning van vandaag (tegen Artykov) is Ano al zeker van een plaats in de finalegroep. Ndjofang staat tweede, en een remise tegen Ano zou wel eens te weinig kunnen zijn. Met één plusje meer was remise voldoende geweest: Valneris en Boomstra hadden Ndjofang dan niet meer kunnen inhalen. Nu wel.

Het volgende scenario lijkt niet onmogelijk:
1) Ndjofang-Ano eindigt in remise
2) Boomstra wint van Berichvili
In dat geval hebben Ndjofang en Boomstra hetzelfde aantal punten (11), hetzelfde aantal overwinningen (2), dezelfde plusscore (+1) en hetzelfde aantal plusjes (1); het onderling resultaat was remise. Dan komt het laatste criterium: 'the best results obtained in order of the classification'. Nu wordt het heikel. Ndjofang heeft 'de betere overwinning' (winst op Lognon), maar Boomstra heeft 'het betere plusje' (namelijk tegen Ano). Als ik de wedstrijdvoorwaarden goed begrijp, zou Boomstra in dit geval boven Ndjofang eindigen.
Last edited by pietervdvorm on Sat Jun 08, 2013 13:22, edited 1 time in total.

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by GuidoB » Sat Jun 08, 2013 13:18

pietervdvorm wrote:Het volgende scenario lijkt niet onmogelijk:
1) Ndjofang-Ano eindigt in remise
2) Boomstra wint van Berichvili
In dat geval hebben Ndjofang hetzelfde aantal punten (11), hetzelfde aantal overwinningen (2), dezelfde plusscore (+1) en hetzelfde aantal plusjes (1); het onderling resultaat was remise. Dan komt het laatste criterium: 'the best results obtained in order of the classification'. Nu wordt het heikel. Ndjofang heeft 'de betere overwinning' (winst op Lognon), maar Boomstra heeft 'het betere plusje' (namelijk tegen Ano). Als ik de wedstrijdvoorwaarden goed begrijp, zou Boomstra in dit geval boven Ndjofang eindigen.
Zo begrijp ik hem ook. 1+ tegen Ano van Boomstra is een beter resultaat dan de 1 van Ndjofang.

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Jan Pieter » Sat Jun 08, 2013 13:58

pietervdvorm wrote:In groep 4 speelt Ndjofang in de laatste ronde tegen Ano, de verrassende koploper in de groep. Door zijn overwinning van vandaag (tegen Artykov) is Ano al zeker van een plaats in de finalegroep. Ndjofang staat tweede, en een remise tegen Ano zou wel eens te weinig kunnen zijn.
Hier zien we een gunstig effect van het meenemen van de poule-resultaten naar de finale. De reeds geplaatste Ano kan het zich niet permitteren om er met de pet naar te gooien in de slotronde, want dan heeft hij meteen een 0 tegen Ndjofang in de finale.

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Eric van Dusseldorp » Sat Jun 08, 2013 13:59

Wie geeft uitsluitsel? Wat verstaat de FMJD onder het woordje results?
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Eric van Dusseldorp » Sat Jun 08, 2013 14:02

Jan Pieter wrote:
pietervdvorm wrote:In groep 4 speelt Ndjofang in de laatste ronde tegen Ano, de verrassende koploper in de groep. Door zijn overwinning van vandaag (tegen Artykov) is Ano al zeker van een plaats in de finalegroep. Ndjofang staat tweede, en een remise tegen Ano zou wel eens te weinig kunnen zijn.
Hier zien we een gunstig effect van het meenemen van de poule-resultaten naar de finale. De reeds geplaatste Ano kan het zich niet permitteren om er met de pet naar te gooien in de slotronde, want dan heeft hij meteen een 0 tegen Ndjofang in de finale.
Geen Afrikaans akkoordje inderdaad. Het meenemen van de pouleresultaten maakt de poules sowieso spannender, vind ik.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Eric van Dusseldorp » Sat Jun 08, 2013 14:14

Slecht nieuws voor de vele fans van Amrillaew in ons land. Met een schijf meer wist hij de partij nog te verliezen.

Image

Wit: Dickson Maughn - Zwart: Mourodoullo Amrillaew

Hier ging het nog goed. De dammer uit Trinidad offerde een schijf voor wat compensatie.
29. 35-30, 24x35; 30. 29-23, 18x29; 31. 34x23, 9-13; 32. 33-28, 25-30; 33. 27-22, 7-11; 34. 38-33, 4-9??; 35. 23-19!, 14x32; 36. 40-34, 17x28; 37. 34x5, 12-17; 38. 33x22, 17x28; 39. 26-21!,...

Dat zul je altijd zien: is je band lek, dan staat de brug ook nog open. Direct 43-38 zou voor wit nog verliezen en met 36-31 komt wit er ook niet: (32-37!) en dan (13-19), (11-17) en (16x36) met remise. De kleine slotcombinatie maakt dus onderdeel van de afwikkeling.

39..., 16x27; 40. 43-38, 32x34; 41. 5x48.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Eric van Dusseldorp » Sat Jun 08, 2013 14:39

Image

Wit: Yuriy Anikeev - Zwart: Angel Rafel Mejia

Wit heeft helemaal niets, alleen wat optische druk.
35. 41-36(!), ... Wit dreigt 26-21 en 36-31, dus speelde zwart 35..., 17-22??; waarna 36. 32-28!,... volgde. Zwart liet zich het verloop (23x21) 26x8 (3x12) 30-24 (19x30) 34x3 niet meer bewijzen.
In plaats van (17-22) is (9-13) een prima zet. Zwart staat dan niet minder.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Hanco Elenbaas » Sat Jun 08, 2013 14:53

Eric van Dusseldorp wrote: Geen Afrikaans akkoordje inderdaad.

Adonis Ano heeft al drie minnetjes. Daar kan er nog wel eentje bij tegen Jean-Marc, die toch al in de plus staat tegen Adonis. http://toernooibase.kndb.nl/applet/appl ... 87&view=4=

Vandaag is Jean-Marc er volgens de geruchten trouwens eindelijk in geslaagd de 1500-ratingpuntenbarrière te doorbreken, gefeliciteerd! :popcorn:

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Eric Sanders » Sat Jun 08, 2013 14:53

Jan Pieter wrote:Hier zien we een gunstig effect van het meenemen van de poule-resultaten naar de finale. De reeds geplaatste Ano kan het zich niet permitteren om er met de pet naar te gooien in de slotronde, want dan heeft hij meteen een 0 tegen Ndjofang in de finale.
Het kan echter evengoed andersom werken. Het kan voordelig zijn om in een gewonnen stand akkoord te gaan met een plusremise, omdat je dan je tegenstander meeneemt naar de finale met een plus-remise-voordeel, terwijl je bij winst iemand anders meeneemt naar de finale, waar je geen voordeel of zelfs nadeel tegen hebt behaald.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

Leri
Posts: 457
Joined: Tue May 10, 2011 20:09
Real name: Maikel van den Esker

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Leri » Sat Jun 08, 2013 15:01

Hanco Elenbaas wrote:
Eric van Dusseldorp wrote: Geen Afrikaans akkoordje inderdaad.

Adonis Ano heeft al drie minnetjes. Daar kan er nog wel eentje bij tegen Jean-Marc, die toch al in de plus staat tegen Adonis. http://toernooibase.kndb.nl/applet/appl ... 87&view=4=

Vandaag is Jean-Marc er volgens de geruchten trouwens eindelijk in geslaagd de 1500-ratingpuntenbarrière te doorbreken, gefeliciteerd! :popcorn:
Zozo, netjes!

maar hoezo volgens de geruchten? Je klikt toch gewoon op rating en ziet bij zijn naam virtueel 1500 staan?

henk stoop
Posts: 1133
Joined: Sun Nov 02, 2003 00:02

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by henk stoop » Sat Jun 08, 2013 15:18

Eric van Dusseldorp wrote:Wie geeft uitsluitsel? Wat verstaat de FMJD onder het woordje results?
Staat gewoon in de wedstrijdvoorwaarden:
in comparing the results between the players a plus draw is better than a normal draw which is better than a minus draw

Leri
Posts: 457
Joined: Tue May 10, 2011 20:09
Real name: Maikel van den Esker

Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013

Post by Leri » Sat Jun 08, 2013 15:26

Conclusie: Roel staat met anderhalve been in de finale.

Post Reply