Salou open 2015

[Leri]

Met nog 1 ronde te gaan, staan er 4 Nederlands bovenaan. De gemiddelde leeftijd is daarvan ook niet zo heel hoog !

Wie gaat er eerste worden? Wouter Wolff?

Ik ben benieuwd naar de loting, ook qua 'tegenstander rating', wie Wolff loot heeft daar geen voordeel mee.
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... r=15&taal=

[Bennie Hiddink]

Met nog 1 ronde te gaan, staan er 4 Nederlands bovenaan. De gemiddelde leeftijd is daarvan ook niet zo heel hoog !

Wie gaat er eerste worden? Wouter Wolff?

Ik ben benieuwd naar de loting, ook qua 'tegenstander rating', wie Wolff loot heeft daar geen voordeel mee.
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... r=15&taal=

Hoe gaat die loting zo'n beetje?

[Alex]

Met nog 1 ronde te gaan, staan er 4 Nederlands bovenaan. De gemiddelde leeftijd is daarvan ook niet zo heel hoog !

Wie gaat er eerste worden? Wouter Wolff?

Ik ben benieuwd naar de loting, ook qua 'tegenstander rating', wie Wolff loot heeft daar geen voordeel mee.
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... r=15&taal=

Hoe gaat die loting zo'n beetje?

Er is geen loting....

De paring op rating gaat in principe als volgt:
Bij zes spelers in een puntengroep:
nr 1 van de puntengroep krijgt de nr 4 van die puntengroep
nr 2 van de puntengroep krijgt de nr 5 van die puntengroep
nr 3 van de puntengroep krijgt de nr 6 van die puntengroep

Is de groep oneven, dan krijgt de nr 1 de nr 1 van een puntengroep lager.

Maar misschien zijn er geleide paringen mogelijk i.v.m. te behalen normen. Die kunnen uiteraard alleen binnen de eigen puntengroep.

[Eric van Dusseldorp]

"Maar misschien zijn er geleide paringen mogelijk i.v.m. te behalen normen. Die kunnen uiteraard alleen binnen de eigen puntengroep."

Daar ben ik een groot tegenstander van. Het klassement, ook aan de top, kan compleet door elkaar worden gehusseld door dit soort geleide paringen.

[playforstacks]

Jan Groenendijk wint Salou open!!

Hij is pas net Junioren maar ik denk dat het eigenlijk wel duidelijk is dat deze speler het grootste dam-talent is wat Nederland ooit gekend heeft. Het plaatsen voor het WK en met overmacht winnen van het NK sneldammen (voor baljakin bijvoorbeeld) zijn duidelijk geen toevalstreffers. Wie word er eerder wereldkampioen Roel of Jan? we zullen het zien

[Leri]

Gefeliciteerd Jan! Echt knap! Boven alle Russen en een vracht GMI's eindigen!

Jan Groenendijk wint Salou open!!

Hij is pas net Junioren maar ik denk dat het eigenlijk wel duidelijk is dat deze speler het grootste dam-talent is wat Nederland ooit gekend heeft. Het plaatsen voor het WK en met overmacht winnen van het NK sneldammen (voor baljakin bijvoorbeeld) zijn duidelijk geen toevalstreffers. Wie word er eerder wereldkampioen Roel of Jan? we zullen het zien

Leuke discussie . Wouter Wolff die nog jonger is heeft zich ook wel laten zien dit toernooi.

Wat een nadeeltje is aan zo'n toernooi is dat er met tegenstanders-rating wordt gewerkt. Als Roel een andere speler van de top 18, buiten Wolff had 'geloot' was hij eerste geworden (met een 1-1), denk ik zonder iets te berekenen.

Het was een super mooi toernooi om te volgen! Heel veel mooie (winst) partijen gezien!
En hulde voor Roel dat hij zijn partij er elke avond direct op zet. Tenminste, ga ik van uit, ze stonden er altijd op dezelfde dag op .

[Kosmos]

Jan Groenendijk wint Salou open!!

Hij is pas net Junioren maar ik denk dat het eigenlijk wel duidelijk is dat deze speler het grootste dam-talent is wat Nederland ooit gekend heeft. Het plaatsen voor het WK en met overmacht winnen van het NK sneldammen (voor baljakin bijvoorbeeld) zijn duidelijk geen toevalstreffers. Wie word er eerder wereldkampioen Roel of Jan? we zullen het zien

Klopt. Jan is de beste.

[wijkbrand]

Hij is pas net Junioren maar ik denk dat het eigenlijk wel duidelijk is dat deze speler het grootste dam-talent is wat Nederland ooit gekend heeft. Het plaatsen voor het WK en met overmacht winnen van het NK sneldammen (voor baljakin bijvoorbeeld) zijn duidelijk geen toevalstreffers. Wie word er eerder wereldkampioen Roel of Jan? we zullen het zien

Dat is een interessante stelling. Dat Jan een enorm talent is, staat buiten kijf. Maar Harm Wiersma was denk ik het grootste talent gezien de leeftijd waarop hij al aan het NK meedeed.

[Michel Stempher]

Hij is pas net Junioren maar ik denk dat het eigenlijk wel duidelijk is dat deze speler het grootste dam-talent is wat Nederland ooit gekend heeft. Het plaatsen voor het WK en met overmacht winnen van het NK sneldammen (voor baljakin bijvoorbeeld) zijn duidelijk geen toevalstreffers. Wie word er eerder wereldkampioen Roel of Jan? we zullen het zien

Dat is een interessante stelling. Dat Jan een enorm talent is, staat buiten kijf. Maar Harm Wiersma was denk ik het grootste talent gezien de leeftijd waarop hij al aan het NK meedeed.

Jan heeft nog niet zo vaak, zo niet nooit, pogingen ondernomen om het NK te halen.. Dus dit is appels met peren vergelijken

Daarbij komt dat iedere dammer een eigen ontwikkelingstraject afgaat. Zo is de piek van Harm Wiersma wellicht eerder gekomen dan die van Jan Groenendijk. Ik weet dit overigens niet hoor; het is slechts een mogelijkheid.

[Leri]

Eigenlijk zou het een eigen topic verdienen, waar een subjectief antwoord op komt: 'Grootste talent ooit'.

- Georgiev is volgens mij op latere leeftijd een vreselijke topper geworden. Daarvoor ook, maar geen echte nr. 1.
- Sijbrands is de analyse koning
- Wiersma was extreem jong
- Boomstra veel jeugdtoernooien gewonnen en raakt nu echt op dreef
- Groenendijk jong en heeft al flinke prestaties geleverd
- Wolff pakt 5 punten uit Boomstra, Gantvarg en Presman (laatste 3 partijen van dit toernooi).

Trouwens wel grappig. Ik zat te kijken naar Wiersma zijn eerste WK, wat ook Sijbrands eerste WK was (zie ik nu).
Was benieuwd hoe de Nederlanders met elkaar om gingen tijdens hun eerste WK :
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/app ... &wed=81969

[Eric van Dusseldorp]

Wit: R. Boomstra - W. Wolff

De witspeler had het toernooi praktisch zeker kunnen winnen na de ruil 37-31. De witte dam kan dan in veiligheid worden gebracht. Toch kwam Kingsrow met zwart nog tot remise toen ik 2 minuten per ply liet spelen. Met tien minuten per ply (dus de hele nacht doordraaien) kwam het programma evenwel met de volgende winnende zettenreeks: 1. 37-31, 26x37; 2. 42x31, 2-7; 3. 31-26, 9-13; 4. 26x17, 12x21; 5. 47-42, 4-9; 6. 5-41, 7-12; 7. 42-37, 9-14; 8. 40-34, 12-17; 9. 39-33, 14-19; 10. 41-47, 19-23; 11. 37-32, 8-12; 12. 47-41, 21-26; 13. 48-42, 26-31; 14. 32-27, 31x22; 15. 41x2, 22-27; 16. 35-30, 27-31; 17. 30-24, 31-36; 18. 2-19, 18-22; 19. 19-14,… en wit gaat werken met 34-29 en 24-20 terwijl zwart door de witte schijven op 42 en 33 onoverkomelijke problemen heeft met het tijdig formeren van een vangstelling.

[Kosmos]

Wit: R. Boomstra - W. Wolff

De witspeler had het toernooi praktisch zeker kunnen winnen na de ruil 37-31. De witte dam kan dan in veiligheid worden gebracht. Toch kwam Kingsrow met zwart nog tot remise toen ik 2 minuten per ply liet spelen. Met tien minuten per ply (dus de hele nacht doordraaien) kwam het programma evenwel met de volgende winnende zettenreeks: 1. 37-31, 26x37; 2. 42x31, 2-7; 3. 31-26, 9-13; 4. 26x17, 12x21; 5. 47-42, 4-9; 6. 5-41, 7-12; 7. 42-37, 9-14; 8. 40-34, 12-17; 9. 39-33, 14-19; 10. 41-47, 19-23; 11. 37-32, 8-12; 12. 47-41, 21-26; 13. 48-42, 26-31; 14. 32-27, 31x22; 15. 41x2, 22-27; 16. 35-30, 27-31; 17. 30-24, 31-36; 18. 2-19, 18-22; 19. 19-14,… en wit gaat werken met 34-29 en 24-20 terwijl zwart door de witte schijven op 42 en 33 onoverkomelijke problemen heeft met het tijdig formeren van een vangstelling.

Thx. Nuttige analyse voor de verslaggeving in het FD.



Zou je deze stand aan KR willen voorleggen? Ik vraag me af of wit kan winnen na 30-25 3-8 28-22 23-28, maar dat eindspel gaat me boven de pet, vrees ik, ook met Truus erbij.

[Rein Halbersma]

Zou je deze stand aan KR willen voorleggen? Ik vraag me af of wit kan winnen na 30-25 3-8 28-22 23-28, maar dat eindspel gaat me boven de pet, vrees ik, ook met Truus erbij.

Na 1. 30-25 3-8 2. 28-22 23-28 3. 32x3 21x41 4. 3x29

verliest zwart het eindspel omdat wit b.v. na 4... 26-31 5. 34-30 41-46 6. 29-45! dreigt met 33-28 en na 31-37 met 38-32 en 33-28 komt.

Een kansrijkere verdediging voor zwart na 1. 30-25 3-8 2. 28-22 is eerst 2... 24-29 3. 33x24 19x30 4. 35x24 en dan pas 4... 23-28 5. 32x3 21x41 6. 3x20

Kingsrow komt hier niet verder dan -200 na een paar minuten rekenen. Zwart lijkt niet van een tweede dam af te houden en er ontstaat dan een 4 om 7 eindspel dat het menselijke en het siliconenbrein te boven gaat.

Overigens nog een grappige variant die volgens TDam maar liefst 14 keer op het bord is geweest, is 1. 30-25 3-8 2. 28-22 8-12??

en nu niet 3. 22-17? 23-29! met remise maar 3. 35-30!! en 4. 22-17! en zwart zit in dodelijke zetdwang en kan gelijk opgeven. Slechts 4 van de 14 spelers wisten deze kans te benutten.

[Eric van Dusseldorp]

Uit welke partij komt deze positie?

[Kosmos]

Zou je deze stand aan KR willen voorleggen? Ik vraag me af of wit kan winnen na 30-25 3-8 28-22 23-28, maar dat eindspel gaat me boven de pet, vrees ik, ook met Truus erbij.

Na 1. 30-25 3-8 2. 28-22 23-28 3. 32x3 21x41 4. 3x29

verliest zwart het eindspel omdat wit b.v. na 4... 26-31 5. 34-30 41-46 6. 29-45! dreigt met 33-28 en na 31-37 met 38-32 en 33-28 komt.

Een kansrijkere verdediging voor zwart na 1. 30-25 3-8 2. 28-22 is eerst 2... 24-29 3. 33x24 19x30 4. 35x24 en dan pas 4... 23-28 5. 32x3 21x41 6. 3x20

Kingsrow komt hier niet verder dan -200 na een paar minuten rekenen. Zwart lijkt niet van een tweede dam af te houden en er ontstaat dan een 4 om 7 eindspel dat het menselijke en het siliconenbrein te boven gaat.

Overigens nog een grappige variant die volgens TDam maar liefst 14 keer op het bord is geweest, is 1. 30-25 3-8 2. 28-22 8-12??

en nu niet 3. 22-17? 23-29! met remise maar 3. 35-30!! en 4. 22-17! en zwart zit in dodelijke zetdwang en kan gelijk opgeven. Slechts 4 van de 14 spelers wisten deze kans te benutten.

Dat offer is bekend en vroeger maakte ik leerlingen wijs dat wit zou winnen. Maar het eindspel (na 2... 24-29) is dus ondoorgrondelijk, niet zo geschikt voor The art of winning dus.
Stand komt niet echt uit een partij, het betreft een studie.