WK 2005 te Amsterdam

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sat Oct 22, 2005 18:01

Wat gebeurt er als Kees morgen wint van Guseinov en Baljakin en Jansen remise spelen tegen respectievelijk Getmanski en Schwarzman?
Alle drie hebben dan 13 punten. Jansen heeft twee minnetjes en Baljakin en Kees hebben een plusje. Maar Baljakin heeft dat plusje gehaald tegen Jansen en Kees tegen Ndiaga. Wordt Baljakin dan derde, Kees vierde en Jansen vijfde?
Het is niet onbelangrijk, omdat alleen de eerste drie zich kwalificeren voor het WK 2007.
Jansen lijkt alleen nog derde te kunnen worden als hij wint van Schwarzman, terwijl Kees moet hopen op een minnetje voor Baljakin tegen Getmanski.
Als Guntis Valneris onverhoopt verliest van Aleksej Tsjizjov riskeert hij dat hij niet eens bij de eerste drie eindigt.

Eric Sanders · Post by **Eric Sanders** » Sat Oct 22, 2005 18:24

Hanco Elenbaas wrote:Wat gebeurt er als Kees morgen wint van Guseinov en Baljakin en Jansen remise spelen tegen respectievelijk Getmanski en Schwarzman?
Alle drie hebben dan 13 punten. Jansen heeft twee minnetjes en Baljakin en Kees hebben een plusje. Maar Baljakin heeft dat plusje gehaald tegen Jansen en Kees tegen Ndiaga. Wordt Baljakin dan derde, Kees vierde en Jansen vijfde?

Klopt. Tenzij Nasevich wint van Samb, dan eindigt deze boven de drie Nederlanders in jouw scenario.

Hanco Elenbaas wrote:Het is niet onbelangrijk, omdat alleen de eerste drie zich kwalificeren voor het WK 2007.
Jansen lijkt alleen nog derde te kunnen worden als hij wint van Schwarzman, terwijl Kees moet hopen op een minnetje voor Baljakin tegen Getmanski.
Als Guntis Valneris onverhoopt verliest van Aleksej Tsjizjov riskeert hij dat hij niet eens bij de eerste drie eindigt.

Alleen Baljakin en Jansen kunnen Valneris voorbij, als deze verliest, maar dan moet zij zelf winnen.

Jan Pieter · Post by **Jan Pieter** » Sat Oct 22, 2005 18:25

Hanco Elenbaas wrote:Het is niet onbelangrijk, omdat alleen de eerste drie zich kwalificeren voor het WK 2007.

De nummers 1 en 2 plaatsen zich samen met Georgiev.

pietervdvorm · Post by **pietervdvorm** » Sat Oct 22, 2005 18:44

Double_D wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
pietervdvorm wrote:Even terugkomend op Sambs partij van gisteren. Niet onbelangrijk voor het verloop van vandaag. Immers: als Samb tegen Chizhov geen minnetje had hoeven incasseren, zou Valneris vandaag ongetwijfeld vol voor de winst gegaan zijn tegen Schwarzman. Bij winst op Schwarzman zou Valneris immers degene zijn geweest die morgen in het onderlinge duel op remise kon spelen, omdat zijn plusjesscore (1-1) dan beter was geweest dan die van Chizhov (0-0). Maar door dat plusje van gisteren is Chizhov op (1-0) gekomen...

Hoe ging dat, met het plusje? Dit was de stand:

Een plusje lijkt hier in de verste verte niet in zicht. Geen tijdnood voor zwart, en toch: 64...1-7?? En meteen plusremise overeen gekomen. Heeft Samb te laat gezien dat hij na 65. 6-1 zowel na 26-37 als na eerst 25-30 en dan 26-37 dat minnetje niet meer kan ontlopen? Of hoe is dat gegaan?
Samb was met zijn hoofd al te veel bij de komende vergadering met de Senegalese dambondpresident Issa Mbaye en de afgevaardigden vam allerlei andere Afrikaanse landen over de beslissing van de Jury d'Appel mbt zijn partij met Getmanski.
De ruil 3530 lijkt me voldoende voor een plusje

Nog zo iets: Waarom wacht Samb de volgende zet van wit niet af? Hij geeft het plusje wel heel gemakkelijk weg. Immers, als wit de ruil neemt met 65. 35-30, dan levert 65... 26-3! onmiddellijk remise (zonder plusje of minnetje) op.

Misschien berust 64 ...1-7?? niet op een rekenfout maar juist op een slimme berekening. Samb had (heeft) immers een overwinning meer dan bijv. Thijssen of Schwarzman, en bij gelijk eindigen staat hij op grond daarvan sowieso boven hen. En trouwens, Schwarzman kon hij met plusjes toch niet meer inhalen enz. Ik bedoel: dat minnetje maakt Samb waarschijnlijk niet zo veel uit... En door zich gisteren niet helemaal kapot te spelen, had hij vandaag de energie over voor een dubbele Bonnard...

Overigens: Niet dat Samb het plusje met opzet heeft weggegeven, dat geloof ik niet. Maar een bijkomstigheid van het systeem met plusjes en minnetjes is dat tegen het einde het toernooi een situatie kan ontstaan waarin een van de spelers (in dit geval Chizhov) veel belang heeft bij een plusje. En ik kan me in zo'n geval, in zo'n zwaar toernooi, goed voorstellen dat de tegenstander (Samb) niet 100 procent alert is op dat minnetje, als hij weet dat dat minnetje waarschijnlijk toch niets voor hem uitmaakt...

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sat Oct 22, 2005 18:44

De 12de en laatste partij was ook heel spannend.
Valneris moest winnen om tweede te worden en zo uitdager van Georgiev te worden in 2004, met vermoedelijk in ieder geval 30.000 $$ prijzengeld voor de verliezer van de WK-match.
Tsjizjov moest winnen om gelijk te komen met Georgiev en zo een tweede rapide- en sneldamdag af te dwingen.
Tsjizjov - Valneris 1-1 Derde sneldambarrage, laatste partij.
Zwartsluis 2 oktober 2003
1.34-29 16-21 2.31-26 11-16 3.37-31 7-11 4.41-37 1-7 5.46-41 18-22 6.40-34 13-18 7.45-40 9-13 8.35-30 21-27 9.32x21 16x27 10.30-24 19x30 11.34x25 4-9 12.39-34 20-24 13.29x20 15x24 14.43-39 14-20
15.25x14 9x20 16.48-43 10-14 17.37-32 5-10 18.32x21 22-28 19.33x22 18x16 20.39-33 12-18 21.44-39 7-12 22.41-37 14-19 23.38-32 19-23 24.42-38 10-15 25.47-42 13-19 26.40-35 8-13 27.34-30 3-9
28.30-25 9-14 29.31-27 2-8 30.50-45 24-29 31.33x24 20x29
32.39-33 19-24 33.43-39 17-22 34.45-40 22x31 35.36x27 14-20
36.25x14 24-30 37.35x24 29x9 38.39-34 13-19 39.49-43 9-14 40.33-29 11-17 41.26-21 17x26 42.27-22 18x27 43.29x7 6-11 44.32x21 11x2
45.21-17 8-12 46.17x8 2x13 47.38-33 16-21 48.43-38 13-18
49.37-32 19-23 50.40-35 14-19 51.35-30 15-20 52.30-25 20-24
53.33-29 24x33 54.38x29 26-31 55.25-20 19-24 56.20-14 24x33
57.14-10 18-22 58.10-5
1-1, Waarmee Georgiev Wereldkampioen blijft en Tsjizjov mag uitdagen in 2004.

<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="webdam/Viewer.jar" WIDTH = 360 HEIGHT = 240 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle><PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: b0c0a0; notation:right]3429162131261116373107114137010746411822403413184540091335302127322116273024193034250409393420242920152443391420251409204843101437320510322122283322181639331218443907124137141938321923423810154742131940350813343003093025091431270208504524293324202939331924433917224540223136271420251424303524290939341319494309143329111726211726272218272907061132211102211708121708021338331621433813183732192340351419353015203025202433292433382926312520192420142433141018221005[/damweb_position]

pietervdvorm · Post by **pietervdvorm** » Sat Oct 22, 2005 20:14

Cor van Dusseldorp wrote:
pietervdvorm wrote:Merkwaardige taferelen bij Samb - Schwarzman. Blijkbaar wilde tijdnood en ik vraag me af of de zetten juist zijn ingevoerd.

In deze stand (zwart aan zet) heb ik het idee dat zwart niet verloren kan staan. 40... 19-24? is in elk geval niet goed. Misschien schrok Schwarzman van de dreiging 38-32 en 39-34... Na 41. 10-5 is 16-21?? wel een heel merkwaardige zet. Als wit toch vier schijven mag slaan, waarom dan niet over 23, 22, 21 en 37 naar 42?

Ik vraag me af wat de zwarte stand waard is na bijv. 40. ... 9-14. Met het idee om op 41. 10-4 koelbloedig 12-18 te spelen.
De slag naar 42 is toch wel verrassend (was mij niet opgevallen). Na 9-14 10-4 12-18 kan al 38-32 en 39-34.

Nog even terugkomend op een andere partij van Samb, tegen Schwarzman (Samb is in mijn ogen een van de smaakmakers van het toernooi, met diverse partijen die de gemoederen bezig houden.) Na de afwikkeling had Schwarzman zich nog kunnen redden, denk ik. Ik heb de diagramstand vanmiddag eens ingegeven op Dam 2.2, met eerst drie sec. per zet, dan vijftien sec. Na 40... 9-14 41. 10-4 12-18 42. 38-32 37x28 43. 39-34 enz. probeert Dam 2.2 het eerst met 4X29, vervolgens in een tweede poging met 4x1, maar in beide gevallen loopt het remise...

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Sun Oct 23, 2005 00:01

Hanco Elenbaas wrote:
Wladimir Ptitsin, de minister van financiën van de Russische deelstaat Jakoetië is gekozen tot de nieuwe FMJD President!
Eindelijk!!

Het volgende WK in Jakoetsk?

Hello Hanco,

Is it exact that FMJD has a new president ?

Thanks a lot !

Ben Anoniem · Post by **Ben Anoniem** » Sun Oct 23, 2005 10:51

Fred van Amersfoort wrote:Wat een vechtlust aan de kop van het klassement vandaag. Thijssen die bijna 10 minuten zich volledig leegvecht en knokt maar niet verder komt dan 1-1. Erg voorzichtig was hij niet, hij kon vrijuit spelen en ging er uiteraard vol voor. Pure pech natuurlijk, zijn inzet had beloond moeten worden. Valneris pakt de handschoen op en vecht voor de gelijkmaker....Maar ja, dammen is een remisespel, de regels moeten anders. Na een bloedstollend gevecht speelt ook hij remise. Een strijd van toch ook ongeveer 10 minuten. Enorme reclame. Geweldige mentaliteit. De enige die ik minder waardeer is die Gerard. Nooit serieus met zijn sport bezig, heeft zelfs een baan en ontwijkt alle theorie. Bah. Een schande voor de damsport. Doe mij maar Thijssen.

Uiteraard had de arbiter moeten ingrijpen en beide partijen een 0-0 uitslag moeten toekennen.

Conform the FMJD regulations players are not allowed to agree on a draw before they both made 40 moves. In case of transgression of this rule, the referee is obliged to decide on a 0-0 result.

Thijssen - Chizhov 0 - 0
Valneris - Schwarzman 0 - 0

Fred van Amersfoort · Post by **Fred van Amersfoort** » Sun Oct 23, 2005 12:35

Het vooraf afspreken van de uitslag van een partij is pure combine en zou bestraft moeten worden. Dat betekent dat we in ieder geval Thijssen, Chizov, Valneris, Schwarzman kunnen schrappen. Voor mij is Samb de ware kampioen. Ik verwacht dat Jansen vandaag ook binnen een uur 1-1 noteert en zie Thijssen nog wel een puntje sprokkelen tegen Huseinov.

Jan Pieter · Post by **Jan Pieter** » Sun Oct 23, 2005 13:45

Fred van Amersfoort wrote:Ik verwacht dat Jansen vandaag ook binnen een uur 1-1 noteert

Als je beschuldigt, doe het dan goed. Gérard heeft het hele toernooi een voorbeeldige wedstrijdmentaliteit getoond, en naar verluidt heeft hij zich gisteren een uur zitten verbijten achter het bord vanwege de snelle remise van Kees.

Fred van Amersfoort · Post by **Fred van Amersfoort** » Sun Oct 23, 2005 14:36

Verwachten is niet beschuldigen Drostmans. Ik doelde ook niet op Gerard, lees mijn eerdere posting. Schwarzman een echte strijder dan? Valneris zal ook nog moeite genoeg hebben om 40 zetten te doen voor het 1-1 is lijkt me. Ben jij de gevechten van gisteren weer vergeten Drost?

Ben Anoniem · Post by **Ben Anoniem** » Sun Oct 23, 2005 14:41

Dat is een mooi raadsel van Fred.
Met "Jansen" doelde hij niet op Gérard.
Wie zou hij dan bedoeld hebben??

Fred van Amersfoort · Post by **Fred van Amersfoort** » Sun Oct 23, 2005 14:58

Misschien onzorgvuldig geformuleerd Ben. Ik heb juist enorme bewondering voor Jansen, Samb om hun vechtlust. Ook die Huseinov brengt spektakel. Ik heb Thijssen daarentegen als ontwijkend ervaren, waarom er niet vol voor knokken gisteren zodat Jansen een theoretische kans had overgehouden? Verder allemaal een schitterend toernooi natuurlijk met geweldige informatievoorziening. Minst strijdbare speler van het toernooi: ???

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Sun Oct 23, 2005 15:02

ALEXEI CHIZHOV is the 2005 WORLD CHAMPION !!!!!!!!!!!!!!!!!

Dieter · Post by **Dieter** » Sun Oct 23, 2005 15:07

Gerard valt natuurlijk niets te verwijten, als amateur tussen de profs heeft hij het voorbeeldig gedaan en ik sluit me aan bij een eerdere schrijver, hoe ver zou Janssen wel niet komen als hij vol voor het dammen zou gaan?
Kees valt me in meerdere opzichten tegen, hij verkoopt zijn broodwinning zeer matig, en salonremises, gebrek aan de vechtlust, is het meest dodelijke voor de damsport. Alleen willen winnen tegan de kleintjes en voor de rest zoeken naar plusjes of vooral snel vooraf je kansen opgeven door remise overeen te komen zou wat mij betreft bestraft mogen worden.
Ton en Harm zijn de toppers van weleer en de hudige top kan nog niet in de verste verte in de schaduw staan van de echte grootmeesters. Kees moet nog veel, heel veel leren en vooral laten zien dat hij op zijn gezicht durft te gaan in plaats van laffe puntendelingen afspreken.
We snakken in Nederland naar een nieuwe wereldkampioen maar DEZE Kees zal het nooit worden vrees ik, en dat is jammer want ik had er eigenlijk toch wel alle vertrouwen in.