Leuke standjes

Post Reply
Arjen
Posts: 611
Joined: Fri Apr 30, 2004 11:22

Post by Arjen » Wed Jun 25, 2008 15:10

Gezien al je componeeractiviteiten wordt het hoog tijd voor je debuut in de probleemrubriek van Het Damspel of De Problemist!

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Post by Christian van der Schaaf » Thu Jun 26, 2008 12:54

Uit DP van 1996: een beauty van Arie van der Stoep:

Image

327 (18) 32 33 35 4 (36) 10 (29) 44 (33) 15 (39) 33 (41) 10

Van der Stoep presenteerde dit werkje als broertje van :

Image

M. Sabater

327 (18) 32 33 4 36 (33) 27 (39) 21 of 26 (29) 49 (44) 38 15 (40) 33 (45) 50

Het opmerkelijke commentaar van Arie: "Ik sla Michels bewerking hoger aan: Het tempoverschil is kleiner en de forcing is rijker: zwart kan ook nog vluchten"

Dit is m.i. onzin. De slag naar 4 van Arie is uitstekend gemaskeerd en het motief is leuker en eenduidig. Het tempoverschil van 11 t.o.v. 9 is niet onoverkomelijk. Bovendien haalt Arie dam nadat zwart geslagen heeft. Dit is vele malen chiquer dan het damhalen voordat zwart slaat in Sabater's werkje. Een nadeeltje is wellicht de niet deelname van motiefschijf schijf 50.

Ik weet trouwens vrijwel zeker dat als Roozenburg deze stand uitgevonden had hij schijf 12 naar 13 verhuisd zou hebben:

1. 32-27!!

Image

Roozenburg: "De bekroning van de omsingeling. Zwart staat mat!" , vervolgens had Roozenburg het publiek nog op de voordelen van 50 t.o.v. 45 gewezen: Deze kan altijd nog naar het centrum.

Ik vermoed dat Arie de voorkeur gaf aan 13 op 12 vanwege de evenwichtigheid in de zwarte stelling.

leominor
Posts: 165
Joined: Thu Sep 15, 2005 11:27
Location: Rijeka, Kroatie

Post by leominor » Thu Jun 26, 2008 14:46

Opgedragen aan Jaap Bus !

Image
M.Lepsic , MiF , 26-06-2008

21.12.13 nieuw motief ! (28 A )9! 7(32)2(18 )7(22)11(27)16(31)38(37)47+.
A (10)138 - M.Lepsic, 1997 - ( 28 )2(32)24(37)7(41 B )1 - J.Bus,1964. - (46)35(46-14)23(46*)20.5+.
B (14)1(19)8(20.41 B1 )29(47)3+.
B1 (42)3(48)34+.

Die zal beter bewerken nieuw motief?

Meer over de opkomst van nieuwe thema's is te vinden op mijn forum MiF :

http://minietiud.forum2x2.ru/forum-f10/ ... 10.htm#884

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu Jun 26, 2008 16:43

Christian van der Schaaf wrote:Uit DP van 1996: een beauty van Arie van der Stoep:

Image

327 (18) 32 33 35 4 (36) 10 (29) 44 (33) 15 (39) 33 (41) 10

Van der Stoep presenteerde dit werkje als broertje van :

Image

M. Sabater

327 (18) 32 33 4 36 (33) 27 (39) 21 of 26 (29) 49 (44) 38 15 (40) 33 (45) 50

Het opmerkelijke commentaar van Arie: "Ik sla Michels bewerking hoger aan: Het tempoverschil is kleiner en de forcing is rijker: zwart kan ook nog vluchten"

Dit is m.i. onzin. De slag naar 4 van Arie is uitstekend gemaskeerd en het motief is leuker en eenduidig. Het tempoverschil van 11 t.o.v. 9 is niet onoverkomelijk. Bovendien haalt Arie dam nadat zwart geslagen heeft. Dit is vele malen chiquer dan het damhalen voordat zwart slaat in Sabater's werkje. Een nadeeltje is wellicht de niet deelname van motiefschijf schijf 50.

Ik weet trouwens vrijwel zeker dat als Roozenburg deze stand uitgevonden had hij schijf 12 naar 13 verhuisd zou hebben:

1. 32-27!!

Image

Roozenburg: "De bekroning van de omsingeling. Zwart staat mat!" , vervolgens had Roozenburg het publiek nog op de voordelen van 50 t.o.v. 45 gewezen: Deze kan altijd nog naar het centrum.

Ik vermoed dat Arie de voorkeur gaf aan 13 op 12 vanwege de evenwichtigheid in de zwarte stelling.
Een mooie bijdrage, Christian!
Ik vind de 'Roozenburg-versie' van het miniatuur heel chique: Een stille zet (zetdwang) als inleiding in een mooie stand. Ik tel nooit tempi dus dat probleem zie ik niet zo.
Heaven is no location, but a state of mind

Voorpost
Posts: 212
Joined: Thu Aug 05, 2004 23:22

Post by Voorpost » Thu Jun 26, 2008 17:13

Kosmos wrote:
Christian van der Schaaf wrote:Uit DP van 1996: een beauty van Arie van der Stoep:

Image

327 (18) 32 33 35 4 (36) 10 (29) 44 (33) 15 (39) 33 (41) 10

Van der Stoep presenteerde dit werkje als broertje van :

Image

M. Sabater

327 (18) 32 33 4 36 (33) 27 (39) 21 of 26 (29) 49 (44) 38 15 (40) 33 (45) 50

Het opmerkelijke commentaar van Arie: "Ik sla Michels bewerking hoger aan: Het tempoverschil is kleiner en de forcing is rijker: zwart kan ook nog vluchten"

Dit is m.i. onzin. De slag naar 4 van Arie is uitstekend gemaskeerd en het motief is leuker en eenduidig. Het tempoverschil van 11 t.o.v. 9 is niet onoverkomelijk. Bovendien haalt Arie dam nadat zwart geslagen heeft. Dit is vele malen chiquer dan het damhalen voordat zwart slaat in Sabater's werkje. Een nadeeltje is wellicht de niet deelname van motiefschijf schijf 50.

Ik weet trouwens vrijwel zeker dat als Roozenburg deze stand uitgevonden had hij schijf 12 naar 13 verhuisd zou hebben:

1. 32-27!!

Image

Roozenburg: "De bekroning van de omsingeling. Zwart staat mat!" , vervolgens had Roozenburg het publiek nog op de voordelen van 50 t.o.v. 45 gewezen: Deze kan altijd nog naar het centrum.

Ik vermoed dat Arie de voorkeur gaf aan 13 op 12 vanwege de evenwichtigheid in de zwarte stelling.
Een mooie bijdrage, Christian!
Ik vind de 'Roozenburg-versie' van het miniatuur heel chique: Een stille zet (zetdwang) als inleiding in een mooie stand. Ik tel nooit tempi dus dat probleem zie ik niet zo.
Het is ook nog eens Ton z'n favoriete combinatie: Sijbrands-Ndjofang (WK 2003).

User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Post by Klaas van der Laan » Thu Jun 26, 2008 17:41

Voorpost wrote: Het is ook nog eens Ton z'n favoriete combinatie: Sijbrands-Ndjofang (WK 2003).
Laat de Kosmos het niet horen, Voorpost, dat je Sijbrands idoliseert, anders verdwijnt deze combinatie in de doofpot.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu Jun 26, 2008 19:06

Een TD-gestuurd onderzoekje levert de volgende resultaten op uit de wedstrijdpraktijk. (Always at your service, lieve Klaas!)

Image

Stokkel - Sijbrands

35.39-34 9-14! 36.24-29 14-20 37.25x23 12-17 38.23x21 11-16 39.29x20 16x47

en de partij werd remise.

Image

Pavlov - Veenings

32.36-31? 25-30! 33.34x25 14-19 34.25x23 12-18 35.23x21 11-16 36.29x20 16x47

Image

Bakels - Schut

35.27-22? 18x27 36.34-29 14-20 37.25x23 27-32 38.29x20 32-38 39.43x32 12-18 40.23x21 16x47

Image

Sijbrands - Ndjofang

36.32-27 12-18 37.39-33 28x39 38.37-32 26x28 39.49-44 22x31 40.44x4

Image

Heusdens - Sijbrands

31... 12-18 32.23x12 14-19 33.25x23 27-32 34.38x16 2-7 35.29x20 7x49

Image

D. de Voogd - O. Mol

33.32-27 12-18 34.24-19 13x24 35.39-33 28x39 36.37-32 26x28 37.49-44 22x31 38.44x2 15-20 39.36x27 20-25 40.2x30 25x34

en de partij werd remise.
Heaven is no location, but a state of mind

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Post by Christian van der Schaaf » Fri Jun 27, 2008 04:02

ok, ok, 't is laat, maar voor jullie dan een "Sijbrandsje".

Image

Uit de voorafgaande combinaties en miniaturen dan deze. 50 heeft een rol gekregen evenals de penetratie van 24. Misschien dat het wat subtieler kan.

24 (19,9) 327 (18) 33 32 494 4 verder als vorige miniatuur.

Waar wat samenwerking al niet toe kan leiden! Of is ie al bekend Arjan?

Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart » Fri Jun 27, 2008 13:26

Schitterend Christian. Wellicht is het een idee om 38 op 39 te zetten. In de huidige zetting heeft zwart zojuist een 1 om 2 laten lopen. In dat geval zalo 13 ook op 14 moeten staan (om het zetje naar 38 eruit te halen).

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Post by Christian van der Schaaf » Fri Jun 27, 2008 13:37

Bert Zwart wrote:Schitterend Christian. Wellicht is het een idee om 38 op 39 te zetten. In de huidige zetting heeft zwart zojuist een 1 om 2 laten lopen. In dat geval zalo 13 ook op 14 moeten staan (om het zetje naar 38 eruit te halen).
Met 38 op 39 faalt de forcing 32-27 op 12-17 en 28-32.

Standverklaring:

Image

1. 40-35 12-18 2. 21x12 18-22 3. 35-30, maar ik geef toe de stand van zwart is een probleem, zeker als je het vergelijkt die van het miniatuur van Van der Stoep.

Keurientesss
Posts: 102
Joined: Wed Feb 07, 2007 01:53

Post by Keurientesss » Fri Jun 27, 2008 14:14

Even een flauwe vraag, maar gaat wit wel winnen als zwart i.p.v. 13-19 12-17! speelt. Na 24-20 17-21 20-15 is 28-33 lastig, terwijl 32-27 23-29 24x33 28x39 49-44 39-43 22-28 mij ook niet helemaal duidelijk is...

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Post by Christian van der Schaaf » Fri Jun 27, 2008 14:39

Keurientesss wrote:Even een flauwe vraag, maar gaat wit wel winnen als zwart i.p.v. 13-19 12-17! speelt. Na 24-20 17-21 20-15 is 28-33 lastig, terwijl 32-27 23-29 24x33 28x39 49-44 39-43 22-28 mij ook niet helemaal duidelijk is...
Is niet flauw. Liijkt mij remise. Ik dacht aan aanvankelijk dat 32-27 de snelste methode was.

Dan houden we het bij deze

Image

als het echte broertje van

Image

waarbij het mij niet zou verbazen als Arie de eerste al op het bord heeft gehad.

User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Vrijheid, gelijkheid en broederschap

Post by Klaas van der Laan » Fri Jun 27, 2008 20:39

Dit provoosteerde mij tot de selectie van volgende variaties op een thema:
Image
M.v.Ballegooijen - D. van Dijk 1998 ...20-25?
Image
J.Dallinga - B.Woolschot 1997 ...12-17?
Image
H.Klarenbeek - L.Rosendaal 2004 (kleuren verwisseld) ...13-18?

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Fri Jun 27, 2008 21:16

Image

Nog even een Kosmisch probleempje.
Wit veegt het bord in zes zetten leeg.
Heaven is no location, but a state of mind

Bonja
Posts: 173
Joined: Wed Nov 05, 2003 21:35
Real name: Bennie Hiddink
Location: Vorden

Post by Bonja » Fri Jun 27, 2008 22:36

Kosmos wrote:Image

Nog even een Kosmisch probleempje.
Wit veegt het bord in zes zetten leeg.
Gevonden!! Is leuk

Post Reply