NK Dammen algemeen

[Piet Bouma]

Ook is het een beetje raar dat niet Dolfing of Heusdens reserve zijn voor het WK. De eerste reserveplaats op het WK is nu voor Valneris, die zelfs nog onder Boomstra eindigde op het laatste WK-kwalificatietoernooi. Er doen nu drie Nederlanders mee aan het weer door Nederlanders georganiseerde WK, plus Baljakin. Tegen vijf Russen, met Baljakin erbij zes! Een beetje minder bescheiden mag de KNDB soms ook wel eens zijn.

Niet zo raar als er in het vorige WK een flinke Russische hegemonie is geweest. Drie Russen op 1, 3 en 4. Daarna pas de eerste Nederlander (5). De volgende Nederlander eindigde pas op plek 12. Verder wordt kwalificatieplaatsen (en reserveplaatsen) bepaald door FMJD en niet door KNDB. Laten we blij zijn dat we een organisatieplaats en sponsorplaats hebben (hoe discutabel ook). Anders deden er maar twee Nederlanders aan het WK mee.

Overigens in dit verband ook wel apart/raar. Op het Russische (Shaski) forum werd tijdens het WK Junioren geklaagd over het feit dat er maar liefst zes Nederlanders meededen!
Dat hebben ze natuurlijk wel waargemaakt. Maar dezelfde discussie dus.

[Groeneveld]

Partijen vijfde ronde zijn inmiddels in Toernooibase op applet na te spelen.
Met dank aan Rienk van Marle.
Kan Eric het diagram ook even aanpassen.....

als je kunt toveren is de applet prima,maar volgens mijn kloppen ze op¨
de nk site nog steeds niet
partij Lemmen / Dolfing na de slag 18x36, klopt er iets niet,
lijkt wel 2 boeken,die tot 1 zijn gelijmd

misschien is dit een enkele partij

[Piet Bouma]

Partijen vijfde ronde zijn inmiddels in Toernooibase op applet na te spelen.
Met dank aan Rienk van Marle.
Kan Eric het diagram ook even aanpassen.....

als je kunt toveren is de applet prima,maar volgens mijn kloppen ze op¨
de nk site nog steeds niet
partij Lemmen / Dolfing na de slag 18x36, klopt er iets niet,
lijkt wel 2 boeken,die tot 1 zijn gelijmd

misschien is dit een enkele partij

Ik zie op de NK-site bij de live-applets nog steeds de gebroken stream van de live-uitzending van gisteren Frank. Voor de rest zie ik geen applets van de vijfde ronde op de NK-site.
Dus alleen op Toernooibase zijn de complete partijen na te spelen.
Daar is niks mis met de partij Lemmen - Dofling volgens mij.

[Hanco Elenbaas]

Ook is het een beetje raar dat niet Dolfing of Heusdens reserve zijn voor het WK. De eerste reserveplaats op het WK is nu voor Valneris, die zelfs nog onder Boomstra eindigde op het laatste WK-kwalificatietoernooi. Er doen nu drie Nederlanders mee aan het weer door Nederlanders georganiseerde WK, plus Baljakin. Tegen vijf Russen, met Baljakin erbij zes! Een beetje minder bescheiden mag de KNDB soms ook wel eens zijn.

Niet zo raar als er in het vorige WK een flinke Russische hegemonie is geweest. Drie Russen op 1, 3 en 4. Daarna pas de eerste Nederlander (5). De volgende Nederlander eindigde pas op plek 12. Verder wordt kwalificatieplaatsen (en reserveplaatsen) bepaald door FMJD en niet door KNDB. Laten we blij zijn dat we een organisatieplaats en sponsorplaats hebben (hoe discutabel ook). Anders deden er maar twee Nederlanders aan het WK mee.

Overigens in dit verband ook wel apart/raar. Op het Russische (Shaski) forum werd tijdens het WK Junioren geklaagd over het feit dat er maar liefst zes Nederlanders meededen!
Dat hebben ze natuurlijk wel waargemaakt. Maar dezelfde discussie dus.

Maar waarom organiseert de FMJD dan nog een WK-kwalificatietoernooi als dit http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... =11&taal=1 wanneer je na afloop van dat kwalificatietoernooi ziet dat de KNDB de nummer 8 Boomstra naar het WK stuurt ten koste van de nummers 6 en 7 die een vol punt meer hadden?

Terwijl de FMJD de eerste reserveplaats voor het WK toekent aan de nummer 10 van het WK-kwalificatietoernooi, opnieuw ten koste van de hoger geëindigde Dolfing en Heusdens, die alleen maar gepasseerd lijken te worden omdat ze Nederlander zijn en niet de juiste vrindjes hebben op de juiste plaatsen.

[Groeneveld]

Partijen vijfde ronde zijn inmiddels in Toernooibase op applet na te spelen.
Met dank aan Rienk van Marle.
Kan Eric het diagram ook even aanpassen.....

als je kunt toveren is de applet prima,maar volgens mijn kloppen ze op¨
de nk site nog steeds niet
partij Lemmen / Dolfing na de slag 18x36, klopt er iets niet,
lijkt wel 2 boeken,die tot 1 zijn gelijmd

misschien is dit een enkele partij

Ik zie op de NK-site bij de live-applets nog steeds de gebroken stream van de live-uitzending van gisteren Frank. Voor de rest zie ik geen applets van de vijfde ronde op de NK-site.
Dus alleen op Toernooibase zijn de complete partijen na te spelen.
Daar is niks mis met de partij Lemmen - Dofling volgens mij.

ik keek op uitslagen 5e ronde,en de link naar de partijen,maar
inderdaad alles is okay

[Piet Bouma]

Ook is het een beetje raar dat niet Dolfing of Heusdens reserve zijn voor het WK. De eerste reserveplaats op het WK is nu voor Valneris, die zelfs nog onder Boomstra eindigde op het laatste WK-kwalificatietoernooi. Er doen nu drie Nederlanders mee aan het weer door Nederlanders georganiseerde WK, plus Baljakin. Tegen vijf Russen, met Baljakin erbij zes! Een beetje minder bescheiden mag de KNDB soms ook wel eens zijn.

Niet zo raar als er in het vorige WK een flinke Russische hegemonie is geweest. Drie Russen op 1, 3 en 4. Daarna pas de eerste Nederlander (5). De volgende Nederlander eindigde pas op plek 12. Verder wordt kwalificatieplaatsen (en reserveplaatsen) bepaald door FMJD en niet door KNDB. Laten we blij zijn dat we een organisatieplaats en sponsorplaats hebben (hoe discutabel ook). Anders deden er maar twee Nederlanders aan het WK mee.

Overigens in dit verband ook wel apart/raar. Op het Russische (Shaski) forum werd tijdens het WK Junioren geklaagd over het feit dat er maar liefst zes Nederlanders meededen!
Dat hebben ze natuurlijk wel waargemaakt. Maar dezelfde discussie dus.

Maar waarom organiseert de FMJD dan nog een WK-kwalificatietoernooi als dit http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... =11&taal=1 wanneer je na afloop van dat kwalificatietoernooi ziet dat de KNDB de nummer 8 Boomstra naar het WK stuurt ten koste van de nummers 6 en 7 die een vol punt meer hadden?

Terwijl de FMJD de eerste reserveplaats voor het WK toekent aan de nummer 10 van het WK-kwalificatietoernooi, opnieuw ten koste van de hoger geëindigde Dolfing en Heusdens, die alleen maar gepasseerd lijken te worden omdat ze Nederlander zijn en niet de juiste vrindjes hebben op de juiste plaatsen.

Voor het waarom moet je echt bij de bonden KNDB en FMJD zijn Hanco.
Volgens de FMJD-reglementen mochten zich twee Nederlanders zich plaatsen voor het WK tijdens het EK kwalificatie-toernooi.

In eerste instantie zouden alleen de nrs. 2 t/m 4 van het NK 2010 naar een kwalificatietoernooi worden afgevaardigd.
En toen kwam er opeens een EK met open inschrijving.....

Omdat de KNDB in al haar wijsheid de kampioen van 2010 Baliakin al had aangewezen, wilde/moest de KNDB natuurlijk een beetje creatief zijn.......
Vooral toen bleek dat de sponsor van het WK echt een WK-plaats claimde, wat nog niet eerder was voorgekomen.....
Plotseling had men nog maar een plekje waarover de technische commissie/bestuur zeggenschap had. Tja, ik geloof dat toen de rapen een beetje gaar waren.

De FMJD heeft al tijden geleden gepubliceerd dat als reserves de eerstvolgende spelers op de FMJD-ratinglijst zouden worden aangewezen.

[Koos van Amerongen]

De slechte prestaties van vooral Kees maken duidelijk dat hij over zijn top is en maar moeilijk nog boven de gemiddelde top in Nederland uit kan komen.

Wat een vreselijk ondoordachte uitspraak, Dieter.
Ga je Kees nu afrekenen op dit ene slechte toernooi? Ik geloof dat hij de enige was die in Groningen (Seasport Masters) Schwarzman bij kon houden...
En waarom lukte hem dat? Omdat hij van alle 'kleintjes' (Rufus Foster, William Orie, Luca Lorusso, Zoja Golubeva, Dul Erdenebileg en NDiaga Samb) wist te winnen.

Wat de discussie over 'wie er naar het WK moet gaan' betreft:
Het echte belachelijke aan de WK/EK-kwalificatietoernooien is dat niet de beste spelers in de finale staan,
omdat er maar een beperkt aantal spelers per land mee mogen doen.
Geen Guntis Valneris maar wel Alisher Artykow. Sjongejongejonge.

[Piet Bouma]

Geen Guntis Valneris maar wel Alisher Artykow. Sjongejongejonge.

Dat is appels met peren vergelijken Koos.
Alisher Artykow heeft zich geplaatst vanuit het Aziatisch Zonetoernooi.
Net zoals Alexander Mogilianski zich geplaatst heeft vanuit het PanAmerikaanse Zonetoernooi.
Het vervelendste bij het EK vond ik (Europees kwalificatie-toernooi) dat er spelers meededen, die zich al hadden gekwalificeerd voor het WK. Die zaten er met heel andere uitgangspunten (c.q. konden vrijuit spelen). En daarnaast was er opeens een open inschrijving, die de kwalificatie vanuit landen helemaal teniet deed. Er zou eerst een "gewoon" Europees kwalificatie-toernooi komen, maar dat is niet van de grond gekomen.
Als je dat allemaal beziet is er één Nederlandse speler echt benadeeld, en dat is Martin Dolfing. Hij had zich geplaatst voor een kwalificatietoernooi vanuit het NK. Heusdens bijvoorbeeld niet.

[Eric van Dusseldorp]

Kees Thijssen is zeker niet over zijn top heen, maar is wel wisselvallig en laat snel zijn kop hangen als het tegenzit. In een WK-finale gaf hij al op toen hij een schijf achterkwam tegen een beduidend mindere speler. Een Russische grootmeester speelt gewoon door en haalt remise.
Als Kees dit soort verbeterpuntjes meeneemt komt hij ongetwijfeld nog eens terug als nooit tevoren.

[Hanco Elenbaas]

Voor het waarom moet je echt bij de bonden KNDB en FMJD zijn Hanco.
Volgens de FMJD-reglementen mochten zich twee Nederlanders zich plaatsen voor het WK tijdens het EK kwalificatie-toernooi.

In eerste instantie zouden alleen de nrs. 2 t/m 4 van het NK 2010 naar een kwalificatietoernooi worden afgevaardigd.
En toen kwam er opeens een EK met open inschrijving.....

Omdat de KNDB in al haar wijsheid de kampioen van 2010 Baliakin al had aangewezen, wilde/moest de KNDB natuurlijk een beetje creatief zijn.......
Vooral toen bleek dat de sponsor van het WK echt een WK-plaats claimde, wat nog niet eerder was voorgekomen.....
Plotseling had men nog maar een plekje waarover de technische commissie/bestuur zeggenschap had. Tja, ik geloof dat toen de rapen een beetje gaar waren.

De FMJD heeft al tijden geleden gepubliceerd dat als reserves de eerstvolgende spelers op de FMJD-ratinglijst zouden worden aangewezen.

Dank voor de uitleg, Piet. Had Ton Sijbrands, de hoogst geplaatste op de Pawlicki-ratinglijst, geen zin in een reserverol ?

Nu zowel het EK, de WK-kwalificatie én de kwalificatie voor het NK beslist worden door het omstreden Zwitsers met Buchholz-systeem zijn deze stukjes van Hans Böhm misschien leerzaam voor KNDB- en FMJD-bestuurders:

Telegraaf, 4 april 2011

Onbekende Potkin Europees kampioen

Van onze schaakmedewerker

AIX-LES-BAINS - De Rus Vladimir Potkin, 28 jaar en nummer 97 op de wereldranglijst, is Europees kampioen schaken geworden. Hij eindigde weliswaar gelijk met Judit Polgar (Hong), Wadoslav Wojtaszek (Pol) en Alexander Moisenko (Rus), allen met 8,5 punt uit elf partijen, maar Potkin won vanwege een betere tegenstand.

Er is veel weerstand tegen deze grove bepaling van de eindrangschikking, het zogeheten Buchholz-systeem, want vaak geven de partijen in de eerste ronden tegen mindere goden, de doorslag. En die paringen heeft niemand in de hand. Het prijzengeld voor de eerste vier plaatsen, 46.000 euro, werd wel gelijkelijk verdeeld. Op de gedeelde vijfde plaats, met acht punten, eindigden elf spelers, die de man ongeveer 5.000 euro mee naar huis konden nemen.

Dit EK is tevens een opstapje naar de World Cup 2011 die in augustus in het Siberische KhantyMansiysk wordt gehouden. De eerste 23 spelers van dit EK plaatsen zich automatisch. Dat hield in dat gisteren, toen de meesten al vertrokken waren, er nog 28 spelers, die allen op 7,5 punt waren geëindigd, om de resterende acht vrijkaartjes moesten strijden.

Helaas vielen de beste Nederlanders, de grootmeesters Jan Smeets en Dimitri Reinderman, met zeven punten, net buiten de boot.

[Piet Bouma]

Dank voor de uitleg, Piet. Had Ton Sijbrands, de hoogst geplaatste op de Pawlicki-ratinglijst, geen zin in een reserverol ?

Kun jij eens bij Ton Sijbrands navragen of de FMJD hem voor deze reserverol heeft gepolsd?
Mogelijk is er sprake van een procedurefout.

[Hanco Elenbaas]

Dank voor de uitleg, Piet. Had Ton Sijbrands, de hoogst geplaatste op de Pawlicki-ratinglijst, geen zin in een reserverol ?

Kun jij eens bij Ton Sijbrands navragen of de FMJD hem voor deze reserverol heeft gepolsd?
Mogelijk is er sprake van een procedurefout.

Ton is natuurlijk al lang niet meer de beste speler ter wereld. Dat hij op die ratinglijst van Pawlicki desalniettemin voor eeuwig op de eerste plaats staat, komt vooral doordat hij aan de lopende band spelers van ver onder zijn kunnen mag oprollen op laag niveau. Merkwaardig dus dat de Pawlicki-lijst bepaalt wie reserve is voor het WK. Het bestuursbeleid wordt hoe langer hoe gekker in de damwereld. De laatste stuiptrekkingen van een stervende sport.

[henk stoop]

Wat de discussie over 'wie er naar het WK moet gaan' betreft:
Het echte belachelijke aan de WK/EK-kwalificatietoernooien is dat niet de beste spelers in de finale staan,
omdat er maar een beperkt aantal spelers per land mee mogen doen.
Geen Guntis Valneris maar wel Alisher Artykow. Sjongejongejonge.

Ik denk dat je dat toch verkeerd ziet.
De beste spelers staan wel in de finale. Iedereen heeft de kans gehad om zich te plaatsen. Wie zich niet geplaatst heeft hoort blijkbaar niet tot de beste spelers.
Als je het woord wereldkampioenschap ontleed dan bestaat dat uit:
Wereld:
Er moeten veel landen/werelddelen vertegenwoordigd zijn, maar ook: het kampioenschap moet steeds ergens anders op de wereld gespeeld worden. Het is ook een stuk propaganda. Vooral door spelers uit en spelen in ´kleine´ landen kan de sport internationaal groeien. Het zoveelste WK in Nederland is feitelijk armoede.
Kampioenschap:
Het gaat er om om de kampioen te bepalen. Iedereen die zich niet geplaatst heeft heeft dat niet gedaan omdat er minstens twee spelers beter waren, of omdat hij niet heeft meegedaan aan de plaatsingswedstrijden. Het is geen wedstrijd om te bepalen wie nummer tien van de wereld is, het gaat om de kampioen.

[henk stoop]

Dank voor de uitleg, Piet. Had Ton Sijbrands, de hoogst geplaatste op de Pawlicki-ratinglijst, geen zin in een reserverol ?

Kun jij eens bij Ton Sijbrands navragen of de FMJD hem voor deze reserverol heeft gepolsd?
Mogelijk is er sprake van een procedurefout.

Het criterium voor de reserve plaatsen is niet de hoogste rating, maar de hoogste plaats op de lijst met actieve spelers. Daar kom je op als je minimaal 50 meetellende partijen hebt gespeeld in de laatste 24 maanden. Die lijst telt momenteel 102 dammers. Op 1 staat Alexander Georgiev en op 102 Matthijs Broek. Valneris staat op 3 en Gantwarg op 5. Nadeel van deze methode is dat er alleen (semi) professionals en minder werkzame dammers op staan.

Overigens zal de lijst met actieve spelers een stuk kleiner worden nu veel toernooien niet meer mee gaan tellen voor de rating.

[Koos van Amerongen]

Wat de discussie over 'wie er naar het WK moet gaan' betreft:
Het echte belachelijke aan de WK/EK-kwalificatietoernooien is dat niet de beste spelers in de finale staan,
omdat er maar een beperkt aantal spelers per land mee mogen doen.
Geen Guntis Valneris maar wel Alisher Artykow. Sjongejongejonge.

Ik denk dat je dat toch verkeerd ziet.
De beste spelers staan wel in de finale. Iedereen heeft de kans gehad om zich te plaatsen. Wie zich niet geplaatst heeft hoort blijkbaar niet tot de beste spelers.
Als je het woord wereldkampioenschap ontleed dan bestaat dat uit:
Wereld:
Er moeten veel landen/werelddelen vertegenwoordigd zijn, maar ook: het kampioenschap moet steeds ergens anders op de wereld gespeeld worden. Het is ook een stuk propaganda. Vooral door spelers uit en spelen in ´kleine´ landen kan de sport internationaal groeien. Het zoveelste WK in Nederland is feitelijk armoede.
Kampioenschap:
Het gaat er om om de kampioen te bepalen. Iedereen die zich niet geplaatst heeft heeft dat niet gedaan omdat er minstens twee spelers beter waren, of omdat hij niet heeft meegedaan aan de plaatsingswedstrijden. Het is geen wedstrijd om te bepalen wie nummer tien van de wereld is, het gaat om de kampioen.

Wat ik bedoel Henk, is dat bij het Europees Kampioenschap niet de beste spelers de resterende WK-tickets kregen.
Zo kreeg niet Martin Dolfing (6e), niet Ron Heusdens (7e) maar Aleksej Domchev (10e) een ticket.
Alleen maar omdat er niet meer Nederlanders naar het WK mochten gaan.

Wat ik versta onder een wereldkampioenschap:
De beste spelers van de wereld spelen om de titel 'wereldkampioen'. Waar die spelers vandaan komen? Niet interessant.
Guntis is dan misschien het verkeerde voorbeeld geweest.