Bondscompetitie 2005-2006

[Damkoningin]

Is de “beperkte” regeling van overmacht door de KNDB bevredigend of juist niet?

Overmacht is toch iets als "door dringende omstandigheden, waartegen je in redelijkheid geen weerstand kunt bieden, gedrongen worden iets te doen of iets niet te doen. Zowel aan de kant van de thuisspelende als uitspelende club zijn gemakkelijk overmachtsituaties te bedenken.

Is de achtergrond van de KNDB-regeling van overmacht historisch te verklaren in die zin dat de thuisspelende club geacht kon worden gemakkelijk op tijd aanwezig te zijn daar haar spelers meestal in de plaats van de damclub woonden?

Richt de regeling van de KNBD zich uitsluitend op verkeers- of vervoerssituaties die leiden tot te laat arriveren?

Wordt er nu ook al geen rekening gehouden met spelers die elders tevens damverplichtingen hebben, ongeacht of de spelers tot de thuisclub dan wel de uitspelende vereniging behoren? Dit is m.i. niet anders dan rekening houden met overmacht, zij het dat deze in de toekomst ligt en ook nog voorspelbaar is.

Ik schets nu enkele situaties, waarin m.i. duidelijk het element van overmacht aanwezig is:

1. een speler moet op de speeldag met zijn dochter, die ernstige ademhalingsproblemen heeft, plotseling naar het ziekenhuis. Hij verschijnt om 13.01 uur of wat later in de speelzaal om te spelen.
2. Dezelfde speler keert nu pas ‘avonds laat uit het ziekenhuis terug?
3. Dezelfde speler wordt tijdens de wedstrijd om 15.30 uur weggeroepen, omdat zijn moeder met ernstige levensbedreigende klachten in het ziekenhuis is opgenomen? Hij komt niet meer terug.

Houdt de KNDB-regeling met deze omstandigheden/overmacht rekening? Is het wenselijk dat wel te doen of juist niet te doen.

Ook het belang van een goed competitieverloop is in alle gevallen natuurlijk in het geding.

Waar ligt het redelijke midden?

Met Troesoe waren we er ooit getuige van hoe Evert Dollekamp veel te laat arriveerde bij de wedstrijd Hijken - Dordrecht. Hij kon toen, februari/maart 2003, als thuisspeler een beroep doen op overmacht, vanwege vertraging met de trein. Deze vertraging had hij opgelopen op de reis vanuit zijn woonplaats Den Haag naar Hijken. Nadien zijn de regels zo aangepast dat alleen uitspelende teams zich nog op overmacht kunnen beroepen.

Ok, begrijpbaar, maar Mark Podolski kwam niet eens weg uit Duitsland. Moet hij dan 2 dagen van te voren vertrekken om op tijd te zijn?

[Dieter]

Enfin. Huizum mag misschien nog in een herkansing beide punten binnenhalen. [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]
Witte van Moort heeft nl. de thuiswedstrijden onder protest gespeeld omdat de buitenlandse steunpilaren Podolski en Der wegens de slechte weersomstandigheden het clublokaal niet konden bereiken.

Ze kunnen het protestgeld beter aan bier besteden, want dit lijkt me kansloos. De wedstrijdvoorwaarden melden onder punt 5:

Een beroep op overmacht bij te laat arriveren is alleen mogelijk mogelijk voor de bezoekende vereniging en geldt alleen voor het traject tussen de vestigingsplaats van het uitspelende team en de plaats waar de wedstrijd plaatsvindt.

Een uitstekende regel. Als de uitclub het lokaal kan bereiken, moet de thuisclub niet zeuren. Anders krijg je nog de situatie dat een wedstrijd tussen Hiltex en VAD niet door kan gaan, omdat er in Limburg sneeuw ligt, of omdat er op het vliegveld van Kameroen gestaakt wordt.

Ik ga er vanuit dat Witte wel degelijk met reden kan protesteren tegen de verplichting om met invallers te spelen. Speciaal voor deze ronde had de KNDB een regeling in het leven geroepen Geleen heeft daar in elk geval gebruik van moeten maken omdat ook Wirny, Altsjoel niet uit hun woon regio konden komen. Het was simpel onmogelijk om te reizen en zeker ook onverantwoord.
Gelukkig is er een regel in het leven geroepen speciaal voor deze ronde en deze omstandigheden en het kan natuurlijk niet zo zijn dat dit alleen voor gastenspelers zou gelden. strikt formeel staat dat er overigens ook niet.
Zeer vervelend is dat met de kennis van die regel de Hiltex ploeg toch protesteerde (in elk geval Thijssen en Lemmen) terwijl Geleen alles netjes heeft gedaan zoals gevraagd in de speciale regeling.
De arbiter heeft niets anders gedaan dan toegepast wat toegepast moest worden en dat ben Smeenk vervolgens probeerde de arbiter onder druk te zetten door zijn eigen tekst anders uit te leggen is zeer verwerpelijk.

Slotsom. het kan niet anders zijn dat zowel Witte alsook Geleen de twee betroffen partijen kunnen naspelen.

[GuidoB]

De arbiter heeft niets anders gedaan dan toegepast wat toegepast moest worden en dat ben Smeenk vervolgens probeerde de arbiter onder druk te zetten door zijn eigen tekst anders uit te leggen is zeer verwerpelijk.

Slotsom. het kan niet anders zijn dat zowel Witte alsook Geleen de twee betroffen partijen kunnen naspelen.

Wie legt er hier iets anders uit, Dieter? Laten we eens kijken wat er op de KNDB-site staat:

Voor de overige wedstrijden geldt het volgende:

1 De competitieronde vindt gewoon doorgang
2 Eventuele inhaalwedstrijden vóór de volgende ronde op 10 december
3 Bij verhindering of vertraging:
a Bericht de tegenstander;
b Bericht de wedstrijdleider;
c Doe vóór dinsdag 29 november een door tegenstander gesteund voorstel voor inhaalwedstrijd bij de wedstrijdleider.
4 Arbiters en ontvangende verenigingen wordt verzocht bij de zesde ronde (26-11-2005) soepel om te gaan met de tijdcontrole van beide ploegen. Dat houdt in dat wedstrijden maximaal één uur kunnen worden uitgesteld zonder nadelige gevolgen voor het team of één der teamspelers. Na 13.00 uur worden de klokken in werking gesteld van nog niet aanwezige spelers en gelden de normale wedstrijdvoorwaarden.

Ben Smeenk coördinator teamwedstrijden

Het is hiermee toch erg duidelijk dat om 13:00h de klokken in werking gesteld dienden te worden? Met geen woord wordt gerept over het helemaal niet doorgaan van sommige partijen van de niet-afgelaste wedstrijden. Waar de weigering van de arbiter om de partijen te laten beginnen en het niet opstellen van invallers bij Cema vandaan komen, snap ik echt niet. De wedstrijd ging door en dan is het toch volkomen logisch dat alle partijen worden gespeeld? Ik heb een zwaar vermoeden dat de uitslag van Cema - Hiltex zal worden bepaald op 3-17.

[Gerard de Groot]

Ik help het je hopen Dieter. Damclub Den Haag is namelijk in vergevorderde onderhandelingen met twee topspelers uit binnen-Mongolië voor het volgend seizoen. We hopen dan ook op soepelheid van de KNDB en tegenstanders, ook bij thuiswedstrijden, want er zitten enkele kritische factoren in het reisschema, zoals het eerste stuk naar het station (150 km per paard in vol galop) en het laatste stuk (Schiphol-Den Haag per trein).

[Vraagje]

Is de “beperkte” regeling van overmacht door de KNDB bevredigend of juist niet?

Overmacht is toch iets als "door dringende omstandigheden, waartegen je in redelijkheid geen weerstand kunt bieden, gedrongen worden iets te doen of iets niet te doen. Zowel aan de kant van de thuisspelende als uitspelende club zijn gemakkelijk overmachtsituaties te bedenken.

Is de achtergrond van de KNDB-regeling van overmacht historisch te verklaren in die zin dat de thuisspelende club geacht kon worden gemakkelijk op tijd aanwezig te zijn daar haar spelers meestal in de plaats van de damclub woonden?

Richt de regeling van de KNBD zich uitsluitend op verkeers- of vervoerssituaties die leiden tot te laat arriveren?

Wordt er nu ook al geen rekening gehouden met spelers die elders tevens damverplichtingen hebben, ongeacht of de spelers tot de thuisclub dan wel de uitspelende vereniging behoren? Dit is m.i. niet anders dan rekening houden met overmacht, zij het dat deze in de toekomst ligt en ook nog voorspelbaar is.

Ik schets nu enkele situaties, waarin m.i. duidelijk het element van overmacht aanwezig is:

1. een speler moet op de speeldag met zijn dochter, die ernstige ademhalingsproblemen heeft, plotseling naar het ziekenhuis. Hij verschijnt om 13.01 uur of wat later in de speelzaal om te spelen.
2. Dezelfde speler keert nu pas ‘avonds laat uit het ziekenhuis terug?
3. Dezelfde speler wordt tijdens de wedstrijd om 15.30 uur weggeroepen, omdat zijn moeder met ernstige levensbedreigende klachten in het ziekenhuis is opgenomen? Hij komt niet meer terug.

Houdt de KNDB-regeling met deze omstandigheden/overmacht rekening? Is het wenselijk dat wel te doen of juist niet te doen.

Ook het belang van een goed competitieverloop is in alle gevallen natuurlijk in het geding.

Waar ligt het redelijke midden?

Met Troesoe waren we er ooit getuige van hoe Evert Dollekamp veel te laat arriveerde bij de wedstrijd Hijken - Dordrecht. Hij kon toen, februari/maart 2003, als thuisspeler een beroep doen op overmacht, vanwege vertraging met de trein. Deze vertraging had hij opgelopen op de reis vanuit zijn woonplaats Den Haag naar Hijken. Nadien zijn de regels zo aangepast dat alleen uitspelende teams zich nog op overmacht kunnen beroepen.

Ok, begrijpbaar, maar Mark Podolski kwam niet eens weg uit Duitsland. Moet hij dan 2 dagen van te voren vertrekken om op tijd te zijn?

Ik gaf als reactie op tijdnood alleen de feiten, die volgens mij aan deze regeling ten grondslag liggen, weer, maar als je mijn mening wilt weten: als dat noodzakelijk is om op tijd te komen moet hij dat inderdaad maar doen. Geen enkele vereniging is verplicht spelers van heinde en verre aan te trekken. Als ze dat wel doen dan zijn de gevolgen voor hun eigen rekening als het eens een keer mis gaat.

[Piet Bouma]

Ik ga er vanuit dat Witte wel degelijk met reden kan protesteren tegen de verplichting om met invallers te spelen. Speciaal voor deze ronde had de KNDB een regeling in het leven geroepen Geleen heeft daar in elk geval gebruik van moeten maken omdat ook Wirny, Altsjoel niet uit hun woon regio konden komen. Het was simpel onmogelijk om te reizen en zeker ook onverantwoord.
Gelukkig is er een regel in het leven geroepen speciaal voor deze ronde en deze omstandigheden en het kan natuurlijk niet zo zijn dat dit alleen voor gastenspelers zou gelden. strikt formeel staat dat er overigens ook niet.
Zeer vervelend is dat met de kennis van die regel de Hiltex ploeg toch protesteerde (in elk geval Thijssen en Lemmen) terwijl Geleen alles netjes heeft gedaan zoals gevraagd in de speciale regeling.
De arbiter heeft niets anders gedaan dan toegepast wat toegepast moest worden en dat ben Smeenk vervolgens probeerde de arbiter onder druk te zetten door zijn eigen tekst anders uit te leggen is zeer verwerpelijk.

Slotsom. het kan niet anders zijn dat zowel Witte alsook Geleen de twee betroffen partijen kunnen naspelen.

Laat de protestcommissie er nu maar in alle wijsheid eens naar kijken. Dan kunnen we allemaal weer op die uitspraken reageren (en misschien beroep instellen ).

Achteraf, maar dat is de koe in de ...... kijken, was het misschien beter geweest om het volledige wedstrijdprogramma er gewoon uit te gooien en de ronde naar een (promotie/degradatie) zaterdag in maart te verplaatsen. Het liefst speel je (uit sportief oogpunt) natuurlijk tegen teams, die volledig zijn.
De suggestie van Vraagje om maar twee dagen eerder van huis te gaan, is natuurlijk ridicuul. Toen was het helemaal nog niet duidelijk dat het zo'n noodweer zou worden.

Zelf heb ik zaterdagmiddag/avond in de ca. 40 km Westerhaar - Zwolle flink wat peentjes gezweet. Eigenlijk was het onverantwoord. Opnieuw flinke sneeuwbuien en de wegen werden daar helemaal niet gepoetst. Ben benieuwd hoe het team van Huissen thuis is gekomen.

Maar sommige forumgebruikers zijn ook nieuwsgierig naar fragmenten. Is er behalve de zwaargewichtenpartij Miksa - V.d. Bosch nog meer te genieten geweest? Jongens, laat eens wat zien!

[MenO]

Maar sommige forumgebruikers zijn ook nieuwsgierig naar fragmenten. Is er behalve de zwaargewichtenpartij Miksa - V.d. Bosch nog meer te genieten geweest? Jongens, laat eens wat zien!

Dé grote verrassing bij Het Noorden - Apeldoorn was de fraaie combinatieve winst van Maarten Kolsloot op Gerrit Boom



Stand na 30. 47-42

Zwart (Kolsloot) lijkt in de problemen te verkeren, maar ik geloof dat beide spelers na de partij tot de conclusie zijn gekomen dat de zwarte positie houdbaar was.

Er volgde: 30. ..24-29 31. 33x24 20x29 32. 39-33 29-34! 33. 33-29 34-40 34. 45x34? 17-22! 35. 28x17 23-28! 36. 32x23 21x43 37. 48x39 12x21!!! 38. 23x3 21-27 39. 3x20 15x44! en zwart won even later

[Hanco Elenbaas]

Enfin. Huizum mag misschien nog in een herkansing beide punten binnenhalen.
Witte van Moort heeft nl. de thuiswedstrijden onder protest gespeeld omdat de buitenlandse steunpilaren Podolski en Der wegens de slechte weersomstandigheden het clublokaal niet konden bereiken.

Ze kunnen het protestgeld beter aan bier besteden, want dit lijkt me kansloos. De wedstrijdvoorwaarden melden onder punt 5:

Een beroep op overmacht bij te laat arriveren is alleen mogelijk mogelijk voor de bezoekende vereniging en geldt alleen voor het traject tussen de vestigingsplaats van het uitspelende team en de plaats waar de wedstrijd plaatsvindt.

Een uitstekende regel. Als de uitclub het lokaal kan bereiken, moet de thuisclub niet zeuren. Anders krijg je nog de situatie dat een wedstrijd tussen Hiltex en VAD niet door kan gaan, omdat er in Limburg sneeuw ligt, of omdat er op het vliegveld van Kameroen gestaakt wordt.

Ik ga er vanuit dat Witte wel degelijk met reden kan protesteren tegen de verplichting om met invallers te spelen. Speciaal voor deze ronde had de KNDB een regeling in het leven geroepen Geleen heeft daar in elk geval gebruik van moeten maken omdat ook Wirny, Altsjoel niet uit hun woon regio konden komen. Het was simpel onmogelijk om te reizen en zeker ook onverantwoord.
Gelukkig is er een regel in het leven geroepen speciaal voor deze ronde en deze omstandigheden en het kan natuurlijk niet zo zijn dat dit alleen voor gastenspelers zou gelden. strikt formeel staat dat er overigens ook niet.
Zeer vervelend is dat met de kennis van die regel de Hiltex ploeg toch protesteerde (in elk geval Thijssen en Lemmen) terwijl Geleen alles netjes heeft gedaan zoals gevraagd in de speciale regeling.
De arbiter heeft niets anders gedaan dan toegepast wat toegepast moest worden en dat ben Smeenk vervolgens probeerde de arbiter onder druk te zetten door zijn eigen tekst anders uit te leggen is zeer verwerpelijk.

Slotsom. het kan niet anders zijn dat zowel Witte alsook Geleen de twee betroffen partijen kunnen naspelen.

Bij Teletekst geven ze jou (gedeeltelijk) gelijk!



Dan wordt het misschien geen 3-17, maar 4-16...

[Vraagje]

Ik ga er vanuit dat Witte wel degelijk met reden kan protesteren tegen de verplichting om met invallers te spelen. Speciaal voor deze ronde had de KNDB een regeling in het leven geroepen Geleen heeft daar in elk geval gebruik van moeten maken omdat ook Wirny, Altsjoel niet uit hun woon regio konden komen. Het was simpel onmogelijk om te reizen en zeker ook onverantwoord.
Gelukkig is er een regel in het leven geroepen speciaal voor deze ronde en deze omstandigheden en het kan natuurlijk niet zo zijn dat dit alleen voor gastenspelers zou gelden. strikt formeel staat dat er overigens ook niet.
Zeer vervelend is dat met de kennis van die regel de Hiltex ploeg toch protesteerde (in elk geval Thijssen en Lemmen) terwijl Geleen alles netjes heeft gedaan zoals gevraagd in de speciale regeling.
De arbiter heeft niets anders gedaan dan toegepast wat toegepast moest worden en dat ben Smeenk vervolgens probeerde de arbiter onder druk te zetten door zijn eigen tekst anders uit te leggen is zeer verwerpelijk.

Slotsom. het kan niet anders zijn dat zowel Witte alsook Geleen de twee betroffen partijen kunnen naspelen.

Laat de protestcommissie er nu maar in alle wijsheid eens naar kijken. Dan kunnen we allemaal weer op die uitspraken reageren (en misschien beroep instellen ).

Achteraf, maar dat is de koe in de ...... kijken, was het misschien beter geweest om het volledige wedstrijdprogramma er gewoon uit te gooien en de ronde naar een (promotie/degradatie) zaterdag in maart te verplaatsen. Het liefst speel je (uit sportief oogpunt) natuurlijk tegen teams, die volledig zijn.
De suggestie van Vraagje om maar twee dagen eerder van huis te gaan, is natuurlijk ridicuul. Toen was het helemaal nog niet duidelijk dat het zo'n noodweer zou worden.

Zelf heb ik zaterdagmiddag/avond laat in de ca. 40 km Westerhaar - Zwolle flink wat peentjes gezweet. Eigenlijk was het onverantwoord. Opnieuw flinke sneeuwbuien en de wegen werden daar helemaal niet gepoetst. Ben benieuwd hoe het team van Huissen thuis is gekomen.

Maar sommige forumgebruikers zijn ook nieuwsgierig naar fragmenten. Is er behalve de zwaargewichtenpartij Miksa - V.d. Bosch nog meer te genieten geweest? Jongens, laat eens wat zien!

Wat is er ridicuul aan? Clubs zijn vrij hun team samen te stellen zoals ze willen, maar als zij hun spelers overal vandaan willen halen moeten ze daar niet alleen de lusten, maar ook de lasten van dragen. En de lasten zijn in dit geval dat de spelers door het weer misschien een keer niet kunnen. Je kunt anders wel met alles rekening gaan houden.

[Kosmos]

Maar sommige forumgebruikers zijn ook nieuwsgierig naar fragmenten. Is er behalve de zwaargewichtenpartij Miksa - V.d. Bosch nog meer te genieten geweest? Jongens, laat eens wat zien!

Dé grote verrassing bij Het Noorden - Apeldoorn was de fraaie combinatieve winst van Maarten Kolsloot op Gerrit Boom



Stand na 30. 47-42

Zwart (Kolsloot) lijkt in de problemen te verkeren, maar ik geloof dat beide spelers na de partij tot de conclusie zijn gekomen dat de zwarte positie houdbaar was.

Er volgde: 30. ..24-29 31. 33x24 20x29 32. 39-33 29-34! 33. 33-29 34-40 34. 45x34? 17-22! 35. 28x17 23-28! 36. 32x23 21x43 37. 48x39 12x21!!! 38. 23x3 21-27 39. 3x20 15x44! en zwart won even later

In de volgende analysevariant komt een leuke slagzet voor.

[damweb_position=WMBP08121314151617181921232629WP25272832353738394142454648"><PARAM NAME="notation"VALUE="393329343329344035442334444034394034393025341823383312183429233428221739373126284843393741032132410321320304[/damweb_position]

[Mark Hees]

3. Dezelfde speler wordt tijdens de wedstrijd om 15.30 uur weggeroepen, omdat zijn moeder met ernstige levensbedreigende klachten in het ziekenhuis is opgenomen? Hij komt niet meer terug.

Ik heb zelf 1 wedstrijd met de mobiele telefoon aan gespeeld, omdat ik weggeroepen kon worden voor mijn schoonvader. Als dit tijdens de partij (of voor, het was een uitwedstrijd) zou gebeuren, kan ik me niet anders voorstellen dat ik de partij op zou moeten geven.

[Ajax-fan]

RDC Rijnsburg - PWG 's-Gravenpolder
Dick van Dijk - Martijn Rentmeester



In de diagramstand vreesde mijn tegenstander dat ik twee keer schijf 24 ging aanvallen. Hij speelde daarom 33-28?? waarna volgde 18-22 29x9 (verplicht) 22x35 9-4 20x40 45x34 Mijn tegenstander had waarschijnlijk berekent dat de damafname gelijk blijft. Maar zijn dam kan geen kant op en ik speelde dus eerst rustig 14-19 42-38 19-24 38-33 (wat anders, dam gaat er altijd af) 3-9 met schijfwinst voor zwart die het eindspel later won.

[Dieter]

De arbiter heeft niets anders gedaan dan toegepast wat toegepast moest worden en dat ben Smeenk vervolgens probeerde de arbiter onder druk te zetten door zijn eigen tekst anders uit te leggen is zeer verwerpelijk.

Slotsom. het kan niet anders zijn dat zowel Witte alsook Geleen de twee betroffen partijen kunnen naspelen.

Wie legt er hier iets anders uit, Dieter? Laten we eens kijken wat er op de KNDB-site staat:

Voor de overige wedstrijden geldt het volgende:

1 De competitieronde vindt gewoon doorgang
2 Eventuele inhaalwedstrijden vóór de volgende ronde op 10 december
3 Bij verhindering of vertraging:
a Bericht de tegenstander;
b Bericht de wedstrijdleider;
c Doe vóór dinsdag 29 november een door tegenstander gesteund voorstel voor inhaalwedstrijd bij de wedstrijdleider.
4 Arbiters en ontvangende verenigingen wordt verzocht bij de zesde ronde (26-11-2005) soepel om te gaan met de tijdcontrole van beide ploegen. Dat houdt in dat wedstrijden maximaal één uur kunnen worden uitgesteld zonder nadelige gevolgen voor het team of één der teamspelers. Na 13.00 uur worden de klokken in werking gesteld van nog niet aanwezige spelers en gelden de normale wedstrijdvoorwaarden.

Ben Smeenk coördinator teamwedstrijden

Het is hiermee toch erg duidelijk dat om 13:00h de klokken in werking gesteld dienden te worden? Met geen woord wordt gerept over het helemaal niet doorgaan van sommige partijen van de niet-afgelaste wedstrijden. Waar de weigering van de arbiter om de partijen te laten beginnen en het niet opstellen van invallers bij Cema vandaan komen, snap ik echt niet. De wedstrijd ging door en dan is het toch volkomen logisch dat alle partijen worden gespeeld? Ik heb een zwaar vermoeden dat de uitslag van Cema - Hiltex zal worden bepaald op 3-17.

Het is toch niet zo moeilijk om een goed Nederlandse tekst te lezen Guido.
regel 3. bij verhindering of vertraging
dienen vervolgens a,b, en c uitgevoerd te worden.
Let wel deze speciale regeling is uitsluitend voor deze ronde in het leven geroepen omdat daags vooraf al duidelijk was dat er problemen voor konden gaan komen, en gaat dus heel specifiek op voor deze gevallen.
Er zit voor mij geen woord Spaans bij, heel duidelijk dus.

[Dieter]

Boze tongen in Amsterdam suggereerden een opzettelijke ontregeling door Geleen of zijn spelers, wij kunnen ons daar niet tegen verweren maar misschien is dit persbericht toch wel voldoende

Europa zwaar getroffen door sneeuwval

Uitgegeven: 27 november 2005 20:19
Laatst gewijzigd: 27 november 2005 22:02

DÜSSELDORF - Zware sneeuwval veroorzaakte dit weekeinde grote problemen in Duitsland. Ook in andere delen van Europa zorgt het winterweer voor veel overlast. De elektriciteit viel uit en auto-, vlieg- en treinverkeer ondervonden grote hinder.

Bekijk video: Modem/ Breedband


De Duitse deelstaten Noord-Rijnland-Westfalen en Nedersaksen hebben het meest te lijden onder het winterweer en dan vooral de regio's Münster en Osnabrück. Hier hadden meer dan 2000 ongelukken plaats, waarbij een vrouw omkwam en 140 mensen gewond raakten.

Elektriciteit

Volgens de regionale autoriteiten in Münster zaten zondag nog steeds ongeveer 250.000 mensen zonder elektriciteit. Daarmee sprak de overheid stroomproducent RWE tegen. Deze onderneming had eerder op de dag verklaard dat nog circa 120.000 mensen geen stroom hadden.

Er zijn meer dan zeshonderd noodaggregaten uitgedeeld om onder meer zieken- en bejaardenhuizen van stoom te voorzien. De elektriciteit viel uit nadat tientallen hoogspanningsmasten door het gewicht van sneeuw en ijs waren omgevallen of niet meer functioneerden.

Intensieve gesprekken

Minister Ingo Wolf van Binnenlandse Zaken van Noord-Rijnland-Westfalen zei dat sommige van de 25 getroffen gemeenten mogelijk nog dagen zonder stroom zullen zitten. Premier Rüttgers kondigde intensieve gesprekken aan met de RWE over de stroomproblemen.

Treinverkeer

Volgens de Duitse spoorwegen DB vielen alleen al in Noord-Rijnland-Westfalen 31 treinen uit en hadden 260 treinen samen 117 uur vertraging. Een zegsman van de DB noemde de situatie "zeer uitzonderlijk", citeerde het persbureau DPA.

[Karvinen]

Ik denk dat Guido niet in de gaten had dat regel 4 niets met regel 3 te maken heeft. 3a, 3b en 3c horen overigens wel bij elkaar [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]