Subsidie NOC*NSF slinkt

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: Subsidie NOC*NSF slinkt

Post by Jan Pieter » Sun Jun 01, 2014 10:07

Kosmos wrote:Het is dan ook geen slimme zet van de KNDB geweest om een nieuw speeltempo in te voeren bij de nationale competitie. De wedstrijden zijn vlak na vieren ineens allemaal afgelopen en dit gaat ten koste van de sociale contacten.
Dat is een wel heel creatieve uitleg. Martijn stelt (m.i. terecht) dat we in de damwereld wat meer tijd moeten besteden aan sociale activiteiten, en jij concludeert daaruit dat we op zaterdag meer tijd moeten besteden aan dammen. Als het zo zou zijn dat mensen nu niet meer uit eten gaan wegens vroegtijdig einde van de partijen, dan kun je dat natuurlijk ook oplossen door de partijen, net als bij de schakers, om 13 uur te laten beginnen.
Maar eerlijk gezegd zie ik het probleem niet zo. De wedstrijden zijn nu meestal tussen 16.30 en 17 uur afgelopen (niet: vlak na vieren). Als je nog even wat analyseert en een biertje drinkt, is het al etenstijd.

Frans de Jonge
Posts: 674
Joined: Tue Apr 03, 2007 22:13
Real name: Frans de Jonge
Location: 's-Hertogenbosch

Re: Subsidie NOC*NSF slinkt

Post by Frans de Jonge » Sun Jun 01, 2014 10:29

Jan Pieter wrote:
Kosmos wrote:Het is dan ook geen slimme zet van de KNDB geweest om een nieuw speeltempo in te voeren bij de nationale competitie. De wedstrijden zijn vlak na vieren ineens allemaal afgelopen en dit gaat ten koste van de sociale contacten.
Dat is een wel heel creatieve uitleg. Martijn stelt (m.i. terecht) dat we in de damwereld wat meer tijd moeten besteden aan sociale activiteiten, en jij concludeert daaruit dat we op zaterdag meer tijd moeten besteden aan dammen. Als het zo zou zijn dat mensen nu niet meer uit eten gaan wegens vroegtijdig einde van de partijen, dan kun je dat natuurlijk ook oplossen door de partijen, net als bij de schakers, om 13 uur te laten beginnen.
Maar eerlijk gezegd zie ik het probleem niet zo. De wedstrijden zijn nu meestal tussen 16.30 en 17 uur afgelopen (niet: vlak na vieren). Als je nog even wat analyseert en een biertje drinkt, is het al etenstijd.
Als arbiter merk ik dat er -zeker in de hogere klassen- meer tijd is om ontspannen de thuisreis te ondernemen en ook meer tijd is om naderhand ergens wat te eten. Wel ben ik het eens met Martijn dat de gezelligheid als team/clubgenoten belangrijk is om voor leden aantrekkelijk te blijven. Zelf ben er ik voorstander van om voor de NC meer gezamenlijke wedstrijden te houden in de regio in plaats van bij verenigingen afzonderlijk.
Het zijn niet allen koks die lange messen dragen.....

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Subsidie NOC*NSF slinkt

Post by Kosmos » Sun Jun 01, 2014 14:07

Jan Pieter wrote:
Kosmos wrote:Het is dan ook geen slimme zet van de KNDB geweest om een nieuw speeltempo in te voeren bij de nationale competitie. De wedstrijden zijn vlak na vieren ineens allemaal afgelopen en dit gaat ten koste van de sociale contacten.
Dat is een wel heel creatieve uitleg. Martijn stelt (m.i. terecht) dat we in de damwereld wat meer tijd moeten besteden aan sociale activiteiten, en jij concludeert daaruit dat we op zaterdag meer tijd moeten besteden aan dammen. Als het zo zou zijn dat mensen nu niet meer uit eten gaan wegens vroegtijdig einde van de partijen, dan kun je dat natuurlijk ook oplossen door de partijen, net als bij de schakers, om 13 uur te laten beginnen.
Maar eerlijk gezegd zie ik het probleem niet zo. De wedstrijden zijn nu meestal tussen 16.30 en 17 uur afgelopen (niet: vlak na vieren). Als je nog even wat analyseert en een biertje drinkt, is het al etenstijd.
Al ben ik inderdaad erg creatief, deze redenering is niet zo creatief, want gewoon gebaseerd op ervaring. Al diverse keren meegemaakt dat ik fijn bezig was de partij na te bespreken, maar dan moeten we plots weg, want iedereen is uit.
De praktijk is dat een team vertrekt, vlak nadat de laatste partij uit is.
Later beginnen gaat natuurlijk niet gebeuren.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Subsidie NOC*NSF slinkt

Post by Kosmos » Sun Jun 01, 2014 14:10

Lekker offtopic inderdaad, maar wat maakt het uit, met dat gedoe over subsidies zijn we immers toch wel klaar inmiddels.
Het lijkt mij toch wel slim als iets goed loopt, zoals de nationale competitie dat je daar dan niet aan gaat tornen. Inmiddels heeft deze ongein al heel wat leden gekost. De manier waarop een Theo van den Hoek de discussie afschermt tegen kritische geluiden is ook weinig opbeurend en doet het ergste vrezen over het toekomstige beleid.
Heaven is no location, but a state of mind

Michel Stempher
Posts: 1108
Joined: Thu Mar 01, 2012 20:34
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Re: Subsidie NOC*NSF slinkt

Post by Michel Stempher » Wed Jun 11, 2014 16:00

Code: Select all

Dambond ontvangt ruim 139.000 euro van De Lotto
woensdag 11 juni 2014
PERSBERICHT

Het totale resultaat van De Lotto in 2013 was 59,6 miljoen euro, waarvan 43,2 miljoen euro is uitgekeerd aan NOC*NSF. Via NOC*NSF heeft de Koninklijke Nederlandse Dambond (KNDB) € 139.443 van De Lotto ontvangen in 2013. De Lotto draagt na aftrek van prijzengeld en kosten, 100% van haar resultaat af aan de Nederlandse samenleving. Ruim 70% is bestemd voor NOC*NSF, het overige deel gaat naar 18 goede doelen op het gebied van cultuur, gezondheid en welzijn. De 76 sportbonden die aangesloten zijn bij NOC*NSF, zoals de KNDB, krijgen uit de afdracht aan NOC*NSF een bijdrage. Zo kan elke sportbond van groot tot klein al jaren rekenen op een structurele bijdrage van De Lotto. Bijdragen die van groot belang zijn voor de top- en breedtesport. Ook kleine en commercieel minder aantrekkelijke sporten en sporters worden hiermee ondersteund.

Hans Vermeulen, voorzitter Koninklijke Nederlandse Dambond; “Mede dankzij de bijdrage van De Lotto konden in 2013 opnieuw, de meer dan 1300 wedstrijden van onze Nationale Competitie, door de KNDB worden gefaciliteerd en ondersteund. Een fantastisch resultaat dat vele spelers (en volgers!) spanning en plezier heeft opgeleverd!”
Als je dit goed leest, staat er dus dat de Nationale Competitie meer dan 139.443 euro kost :D Wees gewoon eerlijk en zeg dat een zeer groot deel van dit bedrag naar topsport gaat om aan de eisen van de NOC*NSF te kunnen voldoen (welke voor zover ik weet niet eens expliciet vermeld worden door de KNDB) en dat een zeer groot deel naar salarissen van bobo's gaat.

Om terug te komen op de Nationale Competitie: die (18x11 + 1 + 2 + 5 + 4 =) 210 arbiters kosten je misschien een keer 6.000 euro. Wat faciliteert de KNDB eigenlijk? Voor zover ik weet wordt er geen enkele wedstrijd (hooguit een nacompetitieduel tussen clubs die ver weg van elkaar zijn) gefaciliteerd.

A.Presman
Posts: 2129
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Re: Subsidie NOC*NSF slinkt

Post by A.Presman » Wed Jun 11, 2014 21:22

Paul Sier wrote:
Beste KNDB , beste Hans Vermeulen ,

Schamen jullie je inmiddels niet de ogen uit je kop voor je eigen leugens ?!
De genoemde subsidie draagt natuurlijk op NUL komma NUL wijze bij aan de Nationale Competitie. En als het dat al doet , dan is het zeer marginaal.
De nationale competitie wordt opgebracht en betaald door de leden en - vooral - de deelnemende clubs ! Afgelopen jaar betaalden die bijv. een bijdrage van 127,50 euro per tiental.
Daarnaast is er dan nog de omslagregeling.

Lieg en bedrieg niet langer tbv de Topsport ! Zet het geld vanaf NU in voor het DAMMEN.

Groet ,
Paul Sier

http://www.kndb.nl/cms/index.php?option ... Itemid=119
KNDB wrote: ******
Dambond ontvangt ruim 139.000 euro van De Lotto
woensdag 11 juni 2014
PERSBERICHT

Het totale resultaat van De Lotto in 2013 was 59,6 miljoen euro, waarvan 43,2 miljoen euro is uitgekeerd aan NOC*NSF. Via NOC*NSF heeft de Koninklijke Nederlandse Dambond (KNDB) € 139.443 van De Lotto ontvangen in 2013. De Lotto draagt na aftrek van prijzengeld en kosten, 100% van haar resultaat af aan de Nederlandse samenleving. Ruim 70% is bestemd voor NOC*NSF, het overige deel gaat naar 18 goede doelen op het gebied van cultuur, gezondheid en welzijn. De 76 sportbonden die aangesloten zijn bij NOC*NSF, zoals de KNDB, krijgen uit de afdracht aan NOC*NSF een bijdrage. Zo kan elke sportbond van groot tot klein al jaren rekenen op een structurele bijdrage van De Lotto. Bijdragen die van groot belang zijn voor de top- en breedtesport. Ook kleine en commercieel minder aantrekkelijke sporten en sporters worden hiermee ondersteund.

Hans Vermeulen, voorzitter Koninklijke Nederlandse Dambond; “Mede dankzij de bijdrage van De Lotto konden in 2013 opnieuw, de meer dan 1300 wedstrijden van onze Nationale Competitie, door de KNDB worden gefaciliteerd en ondersteund. Een fantastisch resultaat dat vele spelers (en volgers!) spanning en plezier heeft opgeleverd!” "

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Subsidie NOC*NSF slinkt

Post by Piet Bouma » Wed Jun 11, 2014 23:09

Ik snap het totaal niet. Door de KNDB is altijd meegedeeld dat de gelden van NOC/NSF (door Lotto gegenereerd) geoormerkt zijn voor topsport…..
Het moet dan een koud kunstje zijn om de successen van bijv. Roel Boomstra (3e op WK, winnaar World Cup Wageningen) plus jeugdsuccessen in 2013 te memoreren, dat dankzij het topsportbeleid (en topcoaches van de KNDB) vanuit de Lottogelden gestalte heeft gekregen….. :D
Waarom Hans Vermeulen in hemelsnaam de Nationale Competitie gaat noemen, is wel heel vreemd. Als de NOC/NSF dit leest, kan ze niks anders doen dan meteen de subsidie intrekken…… Of zijn die gelden helemaal niet geoormerkt en is ons door Johan Krajenbrink altijd een rad voor onze ogen gedraaid? :shock:
https:toernooibase.kndb.nl More than 415.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 21.000 games broadcasted (semi-)live, more than 12.900 inserted tournaments!

Post Reply