Jeugdleiderscongres

[kneeltje]

Overijssel was idd een positieve uitzondering, maar voor de rest is het zeer treurig gesteld met de deelname aan provinciale pk's. Ik heb een onderzoekje gehouden en ben me rot geschrokken van de resultaten.

Welpen: 85 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 48 plaatsen in de HF
Pupillen: 132 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 64 plaatsen in de HF
Aspiranten: 69 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 24 plaatsen in de HF
Junioren: 43 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 24 plaatsen in de HF

Eerlijk is eerlijk: Van Drenthe heb ik (nog) geen opgave van gehad, maar ik vrees met grote vreze.

Daarom is het geen optie om een kwartfinale in te voeren, we dienen met zijn allen te werken aan ledenwinst en -behoud! Door de invoering van de nieuwe opzet hebben we daar ruimte op de damkalender voor gemaakt en wat financien vrijgemaakt.

[groenteboer]

Overijssel was idd een positieve uitzondering, maar voor de rest is het zeer treurig gesteld met de deelname aan provinciale pk's. Ik heb een onderzoekje gehouden en ben me rot geschrokken van de resultaten.

Welpen: 85 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 48 plaatsen in de HF
Pupillen: 132 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 64 plaatsen in de HF
Aspiranten: 69 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 24 plaatsen in de HF
Junioren: 43 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 24 plaatsen in de HF

Eerlijk is eerlijk: Van Drenthe heb ik (nog) geen opgave van gehad, maar ik vrees met grote vreze.

Daarom is het geen optie om een kwartfinale in te voeren, we dienen met zijn allen te werken aan ledenwinst en -behoud! Door de invoering van de nieuwe opzet hebben we daar ruimte op de damkalender voor gemaakt en wat financien vrijgemaakt.

Ik begrijp het punt van de ruimte niet helemaal goed. Er kan tijdens een HF pupillen ofzo toch prima een DamZ-toernooi plaatsvinden? Dat zou juist goed zijn voor de belangstelling. Laat het maar lekker in 1 ruimte schuiven. Dan zien de niet-dammers hoe het er aan toe gaat in een NK.

[kneeltje]

Er staat: ruimte op de damkalender

[groenteboer]

Er staat: ruimte op de damkalender

Wat betekent 'ruimte op de damkalender' precies dan? Er is werkelijk genoeg ruimte!!

Ik ga maar niet opsommen op welke dagen allemaal het DamZ-toernooi zou kunnen plaatsvinden. Alleen in de maanden januari, februari en maart van 2011 kan het al ongeveer 10 keer.

Of wordt met 'ruimte' de financiële kant bedoeld?

En over welke kosten praten we bij zo'n DamZ-toernooi? Ik zie geen grote kosten. De zaalhuur is 0 aangezien het gezamenlijk wordt gehouden met een halve finale in mijn voorstel....

[kneeltje]

Sorry Michel: wat ik nu ga zeggen is misschien niet aardig, maar als je echt een serieus antwoord wil op deze beweringen zorg dan eerst dat je een beetje op de hoogte bent van alle problemen die er spelen in organisatorisch opzicht.

[Bert Zwart]

Goed idee en goede argumenten van groenteboer, die het organiseren van jeugdtoernooien inmiddels ook zelf ter hand heeft genomen. Kneeltje zal wel doelen op iets simpels als gebrek aan mankracht, waarom hij/zij dat niet schrijft en regentesk reageert is me een raadsel.

[Piet Bouma]

Overijssel was idd een positieve uitzondering, maar voor de rest is het zeer treurig gesteld met de deelname aan provinciale pk's. Ik heb een onderzoekje gehouden en ben me rot geschrokken van de resultaten.

Welpen: 85 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 48 plaatsen in de HF
Pupillen: 132 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 64 plaatsen in de HF
Aspiranten: 69 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 24 plaatsen in de HF
Junioren: 43 deelnemers aan provinciale pk's strijden voor 24 plaatsen in de HF

Eerlijk is eerlijk: Van Drenthe heb ik (nog) geen opgave van gehad, maar ik vrees met grote vreze.

Daarom is het geen optie om een kwartfinale in te voeren, we dienen met zijn allen te werken aan ledenwinst en -behoud! Door de invoering van de nieuwe opzet hebben we daar ruimte op de damkalender voor gemaakt en wat financien vrijgemaakt.

Wat weer positief is:
156 teams = 624 deelnemers aan de halve finales schooldammen basisonderwijs op 24 april 2010. (let wel HF Nederland, daar zit dus nog flink wat deelname onder bij de provincies!).

Wat ik dan weer mis in de agenda bij het jeugdleiderscongres is die rol van het basisschooldammen.
Mogelijk moet je door het gebrek aan kader bij/inzet van verenigingen je veeleer als KNDB gaan storten op deze basisschooldammers. Probeer schooldamclubs op te zetten (maak ze symbolisch lid van de KNDB en stuur ze een Damspel!) en ook individuele Nederlandse basisschoolkampioenschappen (en toppers, die niet bij verenigingen spelen uitnodigen voor trainingen?).
En - nog een beetje ambitieuzer - probeer deze basisschooldammers te volgen op het voortgezet onderwijs - en ga ook daar schooldamclubs propageren!

[groenteboer]

Goed idee en goede argumenten van groenteboer, die het organiseren van jeugdtoernooien inmiddels ook zelf ter hand heeft genomen. Kneeltje zal wel doelen op iets simpels als gebrek aan mankracht, waarom hij/zij dat niet schrijft en regentesk reageert is me een raadsel.

Gebrek aan mankracht lijkt me sterk. Als dat het probleem is moeten we daar heel rap iets aan gaan doen... Kader Traint Kader was er geloof ik prima geschikt hiervoor. Het mag toch niet zo zijn dat wij als dambond afhankelijk zijn van alleen de halve finale spelers?

[kneeltje]

Tijdens de BR vergadering van 7 november ontstond er een discussie tussen tegenstanders (Kamminga en van Gortel) en de voorstanders. De rest bleef stilzwijgend luisteren. Dieter heeft daar (terecht!) een opmerking over gemaakt dat men niet goed op de hoogte was wat er nu daadwerkelijk besproken werd. Uit de laatste opmerkingen van Piet, Michel en Bert blijkt dat maar weer. Ik durf te stellen dat alle drie het voorstel niet (goed) hebben gelezen.

Michel: een van de grootste problemen op dit moment is de krapte in de damkalender. Er zijn geen of nauwelijks vrije zaterdagen op de kalender. Als je actief jeugdleider bent is er in de maanden die jij noemde geen vrije zaterdag.

Piet en Michel: DamZ dagen zijn in het kort gezegd (ledenwervende) individuele schooldamtoernooien. Hoezo mis je die dan in de agenda? Daar draait zo'n beetje het hele congres om!

En iedereen die wel eens een schooldamwedstrijd heeft bezocht weet dat, gezien het geluid wat daarbij hoort , deze niet gecombineerd kan worden met een (halve) finale pupillen in dezelfde zaal.

[groenteboer]

Tijdens de BR vergadering van 7 november ontstond er een discussie tussen tegenstanders (Kamminga en van Gortel) en de voorstanders. De rest bleef stilzwijgend luisteren. Dieter heeft daar (terecht!) een opmerking over gemaakt dat men niet goed op de hoogte was wat er nu daadwerkelijk besproken werd. Uit de laatste opmerkingen van Piet, Michel en Bert blijkt dat maar weer. Ik durf te stellen dat alle drie het voorstel niet (goed) hebben gelezen.

Michel: een van de grootste problemen op dit moment is de krapte in de damkalender. Er zijn geen of nauwelijks vrije zaterdagen op de kalender. Als je actief jeugdleider bent is er in de maanden die jij noemde geen vrije zaterdag.

Piet en Michel: DamZ dagen zijn in het kort gezegd (ledenwervende) individuele schooldamtoernooien. Hoezo mis je die dan in de agenda? Daar draait zo'n beetje het hele congres om!

En iedereen die wel eens een schooldamwedstrijd heeft bezocht weet dat, gezien het geluid wat daarbij hoort , deze niet gecombineerd kan worden met een (halve) finale pupillen in dezelfde zaal.

De zaterdagen van de halve finales algemeen zijn allemaal vrij voor zover ik weet. Dat zijn er al zo vier. Of mis ik iets? Welke jeugdleider speelt er nou een halve finale algemeen? Op Jochem Zweerink na misschien kan ik niemand verzinnen... naja, volgend jaar mag iedereen meedoen aan de halve finale algemeen dus dan krijgen we misschien wel problemen om mensen te vinden.

Ik verbeterde me in tweede instantie ook naar gebouw. De meeste clubs spelen wel ergens waar er meerdere zalen open kunnen. Ik neem niet aan dat dit een forse bijdrage is voor de zaalhuur. (0 moet zelfs kunnen m.i.)

Is er trouwens geen mogelijkheid om een DamZ-toernooi op de woensdagmiddag te organiseren? Veel kinderen op de basisschool (dit is de doelgroep) vinden het leuk om direct na schooltijd gezellig met elkaar richting een ontspannende activiteit te gaan. Op de zaterdag moet de ene turnen, de ander hockeyen, de ander voetballen en weer een ander tafeltennissen. Op de woensdagmiddag trek je m.i. meer jeugd dan op de zaterdag nu ik er even goed over nadenk

Maar ik wacht nog op een reactie op mijn volgende vraag: waarom worden de provinciale besturen niet gewoon verbeterd, desnoods onder toezicht van een coördinator, zodat we de provinciale plaatsingsrechten kunnen behouden? Dit is misschien wat moeilijker, maar wel effectiever in mijn ogen.

Al is het maar om het gevoel dat veel mensen met mij delen recht te doen: vanuit de provincie verder bouwen.
Door de wijziging bij de halve finales jeugd wordt er voortaan gebouwd vanuit het niets. Het is zo veel minder leuk om een halve finale te spelen.
Het gevoel dat ik me ervoor heb moeten plaatsen is helemaal weg, want ik KAN me niet meer plaatsen!!
Ook het gevoel dat ik voor mijn provincie Overijssel uitkom vervaagt. De devaluatie van de provinciale toernooien is het begin van het einde voor de verschillende provinciale bonden. Welk rendement hebben de provinciale bonden nog om een kampioenschap te organiseren? De spelers komen toch niet meer uit voor hun provincie.

Ik hoop echt dat dit na een jaar proberen weer direct de prullenmand in kan en laten we dan alsjeblieft de provinciale kampioenschappen weer zinvol maken.

[henk stoop]

De zaterdagen van de halve finales algemeen zijn allemaal vrij voor zover ik weet. Dat zijn er al zo vier. Of mis ik iets? Welke jeugdleider speelt er nou een halve finale algemeen? Op Jochem Zweerink na misschien kan ik niemand verzinnen... naja, volgend jaar mag iedereen meedoen aan de halve finale algemeen dus dan krijgen we misschien wel problemen om mensen te vinden.

Als je jeugdleider was dan wist je dat de damkalender overvol is.
Er zijn voor de jeugd niet alleen landelijke wedstrijden, maar ook plaatselijke, regionale en provinciale toernooien en kampioenschappen.
En dat allemaal voor gewoon dammen, sneldammen, jeugdteams en schooldammen.

Ik heb daarom 15 jaar geleden al gesteld: er wordt te veel gedamd.
Niet alleen is de jeugddamkalender overvol. Er zijn ook veel te veel wedstrijden voor senioren. Daarom veel potentieel kader dat graag jeugdactiviteiten wil organiseren, maar daar niet aan toe komt omdat men steeds zelf achter het bord zit.

Dat de damkalender vol is moet ook jou toch duidelijk zijn. Waarom zit het toernooi in Hoogeveen anders gelijk met Goes? (Hebben jullie daar al toestemming voor van het KNDB bestuur. Artikel 26.3: Zijn bij een wedstrijd niet uitsluitend leden van één provinciale bond betrokken, dan is voor het organiseren toestemming van het Bestuur vereist. Deze toestemming dient steeds een maand voor aanvang van de wedstrijd te worden aangevraagd.)

[Dieter]

Tijdens de BR vergadering van 7 november ontstond er een discussie tussen tegenstanders (Kamminga en van Gortel) en de voorstanders. De rest bleef stilzwijgend luisteren. Dieter heeft daar (terecht!) een opmerking over gemaakt dat men niet goed op de hoogte was wat er nu daadwerkelijk besproken werd. Uit de laatste opmerkingen van Piet, Michel en Bert blijkt dat maar weer. Ik durf te stellen dat alle drie het voorstel niet (goed) hebben gelezen.

Michel: een van de grootste problemen op dit moment is de krapte in de damkalender. Er zijn geen of nauwelijks vrije zaterdagen op de kalender. Als je actief jeugdleider bent is er in de maanden die jij noemde geen vrije zaterdag.

Piet en Michel: DamZ dagen zijn in het kort gezegd (ledenwervende) individuele schooldamtoernooien. Hoezo mis je die dan in de agenda? Daar draait zo'n beetje het hele congres om!

En iedereen die wel eens een schooldamwedstrijd heeft bezocht weet dat, gezien het geluid wat daarbij hoort , deze niet gecombineerd kan worden met een (halve) finale pupillen in dezelfde zaal.

De zaterdagen van de halve finales algemeen zijn allemaal vrij voor zover ik weet. Dat zijn er al zo vier. Of mis ik iets? Welke jeugdleider speelt er nou een halve finale algemeen? Op Jochem Zweerink na misschien kan ik niemand verzinnen... naja, volgend jaar mag iedereen meedoen aan de halve finale algemeen dus dan krijgen we misschien wel problemen om mensen te vinden.

Ik verbeterde me in tweede instantie ook naar gebouw. De meeste clubs spelen wel ergens waar er meerdere zalen open kunnen. Ik neem niet aan dat dit een forse bijdrage is voor de zaalhuur. (0 moet zelfs kunnen m.i.)

Is er trouwens geen mogelijkheid om een DamZ-toernooi op de woensdagmiddag te organiseren? Veel kinderen op de basisschool (dit is de doelgroep) vinden het leuk om direct na schooltijd gezellig met elkaar richting een ontspannende activiteit te gaan. Op de zaterdag moet de ene turnen, de ander hockeyen, de ander voetballen en weer een ander tafeltennissen. Op de woensdagmiddag trek je m.i. meer jeugd dan op de zaterdag nu ik er even goed over nadenk

Maar ik wacht nog op een reactie op mijn volgende vraag: waarom worden de provinciale besturen niet gewoon verbeterd, desnoods onder toezicht van een coördinator, zodat we de provinciale plaatsingsrechten kunnen behouden? Dit is misschien wat moeilijker, maar wel effectiever in mijn ogen.

Al is het maar om het gevoel dat veel mensen met mij delen recht te doen: vanuit de provincie verder bouwen.
Door de wijziging bij de halve finales jeugd wordt er voortaan gebouwd vanuit het niets. Het is zo veel minder leuk om een halve finale te spelen.
Het gevoel dat ik me ervoor heb moeten plaatsen is helemaal weg, want ik KAN me niet meer plaatsen!!
Ook het gevoel dat ik voor mijn provincie Overijssel uitkom vervaagt. De devaluatie van de provinciale toernooien is het begin van het einde voor de verschillende provinciale bonden. Welk rendement hebben de provinciale bonden nog om een kampioenschap te organiseren? De spelers komen toch niet meer uit voor hun provincie.

Ik hoop echt dat dit na een jaar proberen weer direct de prullenmand in kan en laten we dan alsjeblieft de provinciale kampioenschappen weer zinvol maken.

Goddank nog iemand met gezond verstand.

[groenteboer]

Als je jeugdleider was dan wist je dat de damkalender overvol is.
Er zijn voor de jeugd niet alleen landelijke wedstrijden, maar ook plaatselijke, regionale en provinciale toernooien en kampioenschappen.
En dat allemaal voor gewoon dammen, sneldammen, jeugdteams en schooldammen.

Ik heb daarom 15 jaar geleden al gesteld: er wordt te veel gedamd.
Niet alleen is de jeugddamkalender overvol. Er zijn ook veel te veel wedstrijden voor senioren. Daarom veel potentieel kader dat graag jeugdactiviteiten wil organiseren, maar daar niet aan toe komt omdat men steeds zelf achter het bord zit.

Dat de damkalender vol is moet ook jou toch duidelijk zijn. Waarom zit het toernooi in Hoogeveen anders gelijk met Goes? (Hebben jullie daar al toestemming voor van het KNDB bestuur. Artikel 26.3: Zijn bij een wedstrijd niet uitsluitend leden van één provinciale bond betrokken, dan is voor het organiseren toestemming van het Bestuur vereist. Deze toestemming dient steeds een maand voor aanvang van de wedstrijd te worden aangevraagd.)

Inderdaad; voor de grote toernooien voor KNDB-leden is de damkalender overvol. Ik zie echter niet in waarom een toernooi voor basisschoolleerlingen, die nog niet bij de plaatselijke damvereniging zijn aangesloten, niet op dezelfde datum kan worden gepland als een halve finale algemeen bijvoorbeeld. Dit zijn twee heel verschillende dingen.

Het is uiteraard vervelend dat de Incasso Divisie Young Masters gelijktijdig worden gehouden met Hiltex. Dit is een weloverwogen besluit van de organisatie. Een week later kon niet, vanwege de schoolvakanties en ook de gemeente zag liever de data waarvoor we (de organisatie) nu gekozen hebben.

Voorts is de organisatie van mening dat de opzet van Hiltex zodanig verschilt met die van onze organisatie en dat de speellocaties op dusdanige afstand van elkaar liggen, waardoor het geen wereldramp is om gelijktijdig te organiseren.


Er kan trouwens NOOIT teveel worden gedamd!!

[kneeltje]

Inderdaad; voor de grote toernooien voor KNDB-leden is de damkalender overvol. Ik zie echter niet in waarom een toernooi voor basisschoolleerlingen, die nog niet bij de plaatselijke damvereniging zijn aangesloten, niet op dezelfde datum kan worden gepland als een halve finale algemeen bijvoorbeeld. Dit zijn twee heel verschillende dingen.

Lezen Michel, lezen wat er staat: Henk zei: Er zijn voor de jeugd niet alleen landelijke wedstrijden, maar ook plaatselijke, regionale en provinciale toernooien en kampioenschappen.
En dat allemaal voor gewoon dammen, sneldammen, jeugdteams en schooldammen.

[groenteboer]

Inderdaad; voor de grote toernooien voor KNDB-leden is de damkalender overvol. Ik zie echter niet in waarom een toernooi voor basisschoolleerlingen, die nog niet bij de plaatselijke damvereniging zijn aangesloten, niet op dezelfde datum kan worden gepland als een halve finale algemeen bijvoorbeeld. Dit zijn twee heel verschillende dingen.

Lezen Michel, lezen wat er staat: Henk zei: Er zijn voor de jeugd niet alleen landelijke wedstrijden, maar ook plaatselijke, regionale en provinciale toernooien en kampioenschappen.
En dat allemaal voor gewoon dammen, sneldammen, jeugdteams en schooldammen.

De DamZ toernooien zijn toch ook regionaal? Dan kan het toch worden afgestemd op de activiteiten die er zijn in die regio? Ledenwinst bereik je niet door 1 toernooi te houden in Huissen. Dit moeten allemaal kleinschalige evenementen worden in allerlei regio's. Uiteraard zou je wel vervolgtoernooien kunnen houden op wat grotere schaal maar daar moet je niet mee beginnen lijkt mij.
En dit hoeft niet per se op een zaterdag te gebeuren

Maar 15 mei zal veel duidelijk worden over de opzet van deze toernooien. De kans wordt steeds groter dat ik ook aanwezig ben.