Stel iemand wint 5x en verliest 4x. Als deze gelijk eindigt met iemand die 1x wint en 8x remise speelt, dan vind ik het raar om een beslissing te forceren op basis van plusjes. Ik vind het om allerlei redenen bizar dat er op een WK met plusjes wordt gespeeld. De "gelijk eindigen mag niet" hype is kennelijk nog steeds niet overgewaaid.Bert Aalberts wrote:Overigens vind ik het bizar dat de plusjes niet zwaarder wegen dan het aantal overwinningen bij gelijk eindigen (sommige mensen vinden juist dat de speler met de minste overwinningen beter heeft gepresteerd). Waarom is dat zo? Ik heb niet het idee dat veel mensen dit rechtvaardig vinden..
WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
-
- Posts: 1157
- Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
- Location: Eindhoven, The Netherlands
- Contact:
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
-
- Posts: 4245
- Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Wit: Guntis Valneris - Zwart: Djoumber Berichvili
De Let scoorde een nuttige twee tegen een speler met toch een behoorlijke rating. Moeilijk ging het niet eens. Na 34..., 3-8?; stond zwart 'mat' na de stille zet 35. 32-27,... Op (13-18) volgt dan 26-21 annex 38-32.
In de diagramstand moet zwart behalve met 32-27 ook rekening houden met 31-27, 36x27, waardoor (9-14) en (19-23) verhinderd zijn. Blijven over (13-18) en (24-30) waarna zwart in ieder geval nog flink van zich kan af kan bijten.
Met 45 al op 40 zou (3-8) wel een optie zijn. Dan is 32-27 niet slim vanwege (16-21) 27x7 (17-21) 26x28 (24-29) 33x24 (19x30) 35x24 (8-12) 7x18 (13x35) met remise. Niet relevant, toch wel leerzaam.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Ja vreemd dat het bij een topsportevenement als het WK Dammen gaat om winnen.Wieger Wesselink wrote:Stel iemand wint 5x en verliest 4x. Als deze gelijk eindigt met iemand die 1x wint en 8x remise speelt, dan vind ik het raar om een beslissing te forceren op basis van plusjes. Ik vind het om allerlei redenen bizar dat er op een WK met plusjes wordt gespeeld. De "gelijk eindigen mag niet" hype is kennelijk nog steeds niet overgewaaid.Bert Aalberts wrote:Overigens vind ik het bizar dat de plusjes niet zwaarder wegen dan het aantal overwinningen bij gelijk eindigen (sommige mensen vinden juist dat de speler met de minste overwinningen beter heeft gepresteerd). Waarom is dat zo? Ik heb niet het idee dat veel mensen dit rechtvaardig vinden..
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
OMG, het is nog waar ook. Waar moet het naar toe met deze wereld.Kosmos wrote:Je hebt zeker even de bijdrage van Gerard Taille gemist, Compositie?composite wrote:Gelukkig hebben we van dit soort overwegingen in de problematiek geen last. Ik moet er niet aan denken dat er een nieuwe problematieke poot onstaat: wit speelt en haalt een plusje. Gruwel, gruwel.Bert Aalberts wrote:Opmerkelijk dat Shaibakov nog een plusje haalde tegen Stumpf, die in tijdnood zijn numeriek gelijke eindspel nog in een 3-om-1 met drie schijven achterstand liet veranderen.
Na 75 zetten lijkt het nog steeds een gewone remise.
76. 10-32 7-1
77. 32-49 (?)
Wit kon hier volgens mij nog 32-46 spelen. Na 22-27 moet hij alleen geen 46-5 doen, want dan wint zwart geinig met 27-31 en 6-11. Na 22-27 komt 26-21 (27-31) 46-5 (31-36) 5-46. De witte schijf 21 zal sneuvelen, maar 16 niet en volgens mij hoeft wit dat stuk nooit te offeren met een gewone remise (wit staat er nadat 21 sneuvelt twee achter)
Zet je tanden maar eens in deze fijne opgaven ...Dia 1
White to move : draw+
The problem is not simply to find the good sequence but also to prove that the first move is unique in order to reach the draw+
Dia 2
White to move : draw+
This last diag seems to me more difficult than the first one; be aware to find the best black defense!
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen
Leonard Cohen
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Bert Zwart wrote:
voorzover ik het kan overzien creeren de Nederlanders te weinig kansen, maken ze te weinig oorlog. Roel in het bijzonder. Kansloze remises tegen Lognon en Artikov dat kan natuurlijk niet. Doet me denken aan enkele teleurstellende remises tijdens het NK. Hopelijk kan Roel wel weer in de laatste ronde extra gas geven zoals hij op het EK en NK al eens op voortreffelijke wijze gedaan heeft.
Pim en Alexander lijken me verder kansloos.
Voor Pim wordt het moeilijk om zich te plaatsen, hoewel hij Huseynov nog krijgt en Silva en Vipulis slechts één puntje boven hem staan. Voor Alexander is het misschien wel nóg moeilijker, want Mejia is de zwakste tegen wie hij nog mag en die maakte gisteren nog heel knap remise met Georgiev.
Maar je hebt niet goed opgelet als je Roel "kansloze remises" hebt zien spelen. Lognon en Artykov zullen dolblij geweest zijn met hun puntje en ook in Volendam was het waarschijnlijk groot feest toen Jean-Marc er zonder kleerscheuren van afgekomen was. Roel zal morgen van de nog ongeslagen Adonis Joachim Ano moeten winnen om zich te kwalificeren. Als dat niet lukt zal mogelijk voor het eerst geen enkele West-Europeaan uitkomen in de WK-Finale en is West-Afrika definitief(?) West-Europa voorbijgestreefd. Voor de damsport misschien wel een bijzonder gunstige ontwikkeling.
-
- Posts: 1157
- Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
- Location: Eindhoven, The Netherlands
- Contact:
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Gelukkig wel.Walter wrote:Ja vreemd dat het bij een topsportevenement als het WK Dammen gaat om winnen.Wieger Wesselink wrote:Stel iemand wint 5x en verliest 4x. Als deze gelijk eindigt met iemand die 1x wint en 8x remise speelt, dan vind ik het raar om een beslissing te forceren op basis van plusjes. Ik vind het om allerlei redenen bizar dat er op een WK met plusjes wordt gespeeld. De "gelijk eindigen mag niet" hype is kennelijk nog steeds niet overgewaaid.Bert Aalberts wrote:Overigens vind ik het bizar dat de plusjes niet zwaarder wegen dan het aantal overwinningen bij gelijk eindigen (sommige mensen vinden juist dat de speler met de minste overwinningen beter heeft gepresteerd). Waarom is dat zo? Ik heb niet het idee dat veel mensen dit rechtvaardig vinden..
-
- Posts: 458
- Joined: Mon Nov 17, 2003 13:07
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
In Nijverdal weten ze al jaren dat Ivanov goed is.Eric van Dusseldorp wrote:Die Artem Ivanov heeft niet voor niets zo'n hoge rating. Hij is werkelijk loeisterk. Speel na en huiver.
Wit: Artem Ivanov - Zwart: Andrei Tolchykau
1. 32-28, 17-22; 2. 28x17, 12x21; 3. 37-32, 7-12; 4. 34-29, 11-17; 5. 40-34, 6-11; 6. 45-40, 1-6; 7. 31-26, 19-23; 8. 41-37, 14-19; 9. 46-41, 10-14; 10. 33-28, 2-7; 11. 39-33, 21-27; 12. 32x21, 16x27; 13. 37-32, 17-21; 14. 26x17, 12x21;
Wit komt nu met een openigstrucje dat ik nog nooit eerder heb gezien. Bovendien haalt hij er voordeel mee!
15. 41-37!, 11-16; Het enige alternatief is (20-25) met op 28-22 (7-12) en (25-30).
Andere zetten verliezen, bijvoorbeeld (7-12) en nu 36-31, 28-22 en 29x16. Het mooiste is (11-17), want dan haalt wit dam door 36-31, 37-31, 29-24! et cetera.
Uiteraard is ook de 1-om-2 (21-26) vergiftigd.
16. 28-22,... Wit zou ook kunnen overwegen een zet te wachten met 44-39.
16..., 27-31; 17. 37x17, 18x27; 18. 32x21, 16x27; 19. 29x18, 13x11; en de Oekraïener was met voordeel uit de opening gekomen.
Later kwam deze stand op het bord.
Terecht liet Ivanov zich niet verleiden tot het bekende offer in dit soort standen 23-18 (13x22) 39-34, want dan redt zwart zich via (15-20) 34-30 (24-29!) 33x4 (22-28) gevolgd door (28-32) met remise. In de partij won hij door 43. 37-32, 15-20; 44. 42-37, 10-15; 45. 33-28, 14-19; 46. 25x14, 19x10; 47. 39-33, 15-20; 48. 28-22, 27x29; 49. 35-30, 24x35; 50. 33x4, 13-19; 51. 4-10,...
-
- Posts: 1780
- Joined: Sun Nov 02, 2003 17:13
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Meurs vrij snel remise. Wie snapt het nog? Dan krijg je jaren lang alle faciliteiten en mag je het in 2013 laten zien. Diverse mensen lopen zich de benen uit hun lijf om subsidies binnen te harken en sommigen moeten daarom alle landen afreizen om het meerlanden criterium te halen. Dit alles kost bakken met geld om een niet aanwijsbaar gemotiveerde jongeman aan het eten te houden. Onder leiding van een bondscoach die de spelers kennelijk niet meer weet te raken.
-
- Posts: 461
- Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Heel slim gespeeld van Meurs. Vandaag krachten sparen tegen een speler waar je slechts max. 5% kans tegen hebt om te winnen en dan morgen en overmorgen tegen wat zwakkeren er vol voor gaan. Wat is die jongen toch goed gecoacht om zich geen zorgen te maken over een positieve uitkomst en daardoor angstvallig teveel risico's te gaan nemen. Nee, deze jongen vertrouwt op zijn eigen kunnen in de laatste twee matches. Chapeau!Fred van Amersfoort wrote:Meurs vrij snel remise. Wie snapt het nog? Dan krijg je jaren lang alle faciliteiten en mag je het in 2013 laten zien. Diverse mensen lopen zich de benen uit hun lijf om subsidies binnen te harken en sommigen moeten daarom alle landen afreizen om het meerlanden criterium te halen. Dit alles kost bakken met geld om een niet aanwijsbaar gemotiveerde jongeman aan het eten te houden. Onder leiding van een bondscoach die de spelers kennelijk niet meer weet te raken.
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy
==> Aphex Twin - Come to Daddy
-
- Posts: 1780
- Joined: Sun Nov 02, 2003 17:13
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Ok, na deze uitleg snap ik het ook. Slim hoor. Krachten sparen. En zo is er iedere keer wel een smoes. Mijn oude baas begreep mij ook al zelden. Dan deed ik op maandag en dinsdag rustig aan om krachten te sparen voor de rest van de week. Wat een lulkoek. De Afrikanen bewijzen dat een tijdje oefenen met coladopjes minstens zo goed is. Maar wel goedkoper.
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Stumpf maakt Valneris een punt afhandig, waardoor Valneris waarschijnlijk zijn Finaleplaats verspeelt aan Boomstra.
-
- Posts: 4245
- Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Waarschijnlijk ging vandaag de meeste aandacht uit naar de partij tussen Adonis Ano en onze landgenoot Roel Boomstra.
Wit: Adonis Ado - Zwart: Roel Boomstra
Zwart heeft onder perfecte condities het bekende 'stolpje' ingenomen. Let vooral op de rol van de witte schijf op 26: geen rol. Toch komt deze randschijf straks - voor Boomstra - onverwacht in actie. Maar vooralsnog moet wit spitsroeden lopen in een stand die verloren lijkt.
37. 45-40, 14-20; 38. 34-29, 20-24(?);
Overtuigend wint (25-30!), bijvoorbeeld 40-35 (20-24) 29x20 (15x24) 48-42 (30-34 et cetera).
39. 29x20, 25x14(?); Naar voren slaan is kansrijker, wellicht nog gewonnen.
40. 40-34, 14-20; 41. 48-42?,...
Het is begrijpelijk dat wit de combinatie (18-23) eruit wil halen, maar de consequentie is een onevenwichtige schijvenverdeling en een (vermoedelijk) verloren stand. Wit kan beter op zoek gaan naar compensatie door 34-30 te spelen. Na (18-23) 28x8 (17x28) 8x17 (11x33) 32x23 heeft wit voldoende compensatie voor remise. Bijvoorbeeld (33-39) 23-18 (3-8) 26-21! (6-11) 21-16 et cetera.
41..., 3-8; 42. 50-44, 20-25; 43. 34-29, 15-20?; Nu maakt wit op slag remise. Veel beter is (25-30!) waarna het zetje fout is: (11-16!). Het kan dan als volgt verder:
44-40 (30-34) 29-24 (34x45) 24-19 (13x24) 22x2 (45-50) 2x35 (50x36) met een heel kansrijk eindspel voor zwart.
44. 26-21, 17x26; 45. 37-31, 26x48; 46. 44-39, 48x23; 47. 28x19, 13x24; 48. 22x2, 24-29; 49. 2x16,... en later remise overeengekomen.
Wit: Adonis Ado - Zwart: Roel Boomstra
Zwart heeft onder perfecte condities het bekende 'stolpje' ingenomen. Let vooral op de rol van de witte schijf op 26: geen rol. Toch komt deze randschijf straks - voor Boomstra - onverwacht in actie. Maar vooralsnog moet wit spitsroeden lopen in een stand die verloren lijkt.
37. 45-40, 14-20; 38. 34-29, 20-24(?);
Overtuigend wint (25-30!), bijvoorbeeld 40-35 (20-24) 29x20 (15x24) 48-42 (30-34 et cetera).
39. 29x20, 25x14(?); Naar voren slaan is kansrijker, wellicht nog gewonnen.
40. 40-34, 14-20; 41. 48-42?,...
Het is begrijpelijk dat wit de combinatie (18-23) eruit wil halen, maar de consequentie is een onevenwichtige schijvenverdeling en een (vermoedelijk) verloren stand. Wit kan beter op zoek gaan naar compensatie door 34-30 te spelen. Na (18-23) 28x8 (17x28) 8x17 (11x33) 32x23 heeft wit voldoende compensatie voor remise. Bijvoorbeeld (33-39) 23-18 (3-8) 26-21! (6-11) 21-16 et cetera.
41..., 3-8; 42. 50-44, 20-25; 43. 34-29, 15-20?; Nu maakt wit op slag remise. Veel beter is (25-30!) waarna het zetje fout is: (11-16!). Het kan dan als volgt verder:
44-40 (30-34) 29-24 (34x45) 24-19 (13x24) 22x2 (45-50) 2x35 (50x36) met een heel kansrijk eindspel voor zwart.
44. 26-21, 17x26; 45. 37-31, 26x48; 46. 44-39, 48x23; 47. 28x19, 13x24; 48. 22x2, 24-29; 49. 2x16,... en later remise overeengekomen.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
Het viel me tijdens de partij op dat Roel nog zeker een half uur bedenktijd had tijdens de reeks onnauwkeurige zetten die Eric terecht tussen de 37e en 43e zet aangeeft. Een plusje is mooi, maar een overwinning had de finaleplaats vrijwel zeker gemaakt. Nu moet Roel nog flink aan de bak. Hopelijk komt de finaleplek goed anders zal deze partij Roel nog wel een tijdje achtervolgen!Eric van Dusseldorp wrote:Waarschijnlijk ging vandaag de meeste aandacht uit naar de partij tussen Adonis Ano en onze landgenoot Roel Boomstra.
Wit: Adonis Ado - Zwart: Roel Boomstra
Zwart heeft onder perfecte condities het bekende 'stolpje' ingenomen. Let vooral op de rol van de witte schijf op 26: geen rol. Toch komt deze randschijf straks - voor Boomstra - onverwacht in actie. Maar vooralsnog moet wit spitsroeden lopen in een stand die verloren lijkt.
37. 45-40, 14-20; 38. 34-29, 20-24(?);
Overtuigend wint (25-30!), bijvoorbeeld 40-35 (20-24) 29x20 (15x24) 48-42 (30-34 et cetera).
39. 29x20, 25x14(?); Naar voren slaan is kansrijker, wellicht nog gewonnen.
40. 40-34, 14-20; 41. 48-42?,...
Het is begrijpelijk dat wit de combinatie (18-23) eruit wil halen, maar de consequentie is een onevenwichtige schijvenverdeling en een (vermoedelijk) verloren stand. Wit kan beter op zoek gaan naar compensatie door 34-30 te spelen. Na (18-23) 28x8 (17x28) 8x17 (11x33) 32x23 heeft wit voldoende compensatie voor remise. Bijvoorbeeld (33-39) 23-18 (3-8) 26-21! (6-11) 21-16 et cetera.
41..., 3-8; 42. 50-44, 20-25; 43. 34-29, 15-20?; Nu maakt wit op slag remise. Veel beter is (25-30!) waarna het zetje fout is: (11-16!). Het kan dan als volgt verder:
44-40 (30-34) 29-24 (34x45) 24-19 (13x24) 22x2 (45-50) 2x35 (50x36) met een heel kansrijk eindspel voor zwart.
44. 26-21, 17x26; 45. 37-31, 26x48; 46. 44-39, 48x23; 47. 28x19, 13x24; 48. 22x2, 24-29; 49. 2x16,... en later remise overeengekomen.
-
- Posts: 1722
- Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
- Contact:
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
42... 20-25? is ook een fout omdat wit na 43. 44-39! (ipv 43. 34-29) dezelfde combinatie als in de partij erin vlecht zonder dat zwart dit nog kan pareren. In plaats daarvan had zwart 42. 20-24 moeten spelen omdat b.v. 34-29 of een schijf verliest (na 28x39) of een dam met naslag voor zwart oplevert (na 38x29 en 17-21! 18x47 47x3). Ook positioneel gaat wit dan ten onder na b.v. 43. 44-40 4-9 44. 40-35 24-29! 45. 34x23 18x29 46. 27-21 15-20 47. 21-16 29-34 48. 16x18 34-39 49. 22x11 13x33 50. 38x29 6x17 Z+Eric van Dusseldorp wrote:Waarschijnlijk ging vandaag de meeste aandacht uit naar de partij tussen Adonis Ano en onze landgenoot Roel Boomstra.
Wit: Adonis Ado - Zwart: Roel Boomstra
Zwart heeft onder perfecte condities het bekende 'stolpje' ingenomen. Let vooral op de rol van de witte schijf op 26: geen rol. Toch komt deze randschijf straks - voor Boomstra - onverwacht in actie. Maar vooralsnog moet wit spitsroeden lopen in een stand die verloren lijkt.
37. 45-40, 14-20; 38. 34-29, 20-24(?);
Overtuigend wint (25-30!), bijvoorbeeld 40-35 (20-24) 29x20 (15x24) 48-42 (30-34 et cetera).
39. 29x20, 25x14(?); Naar voren slaan is kansrijker, wellicht nog gewonnen.
40. 40-34, 14-20; 41. 48-42?,...
Het is begrijpelijk dat wit de combinatie (18-23) eruit wil halen, maar de consequentie is een onevenwichtige schijvenverdeling en een (vermoedelijk) verloren stand. Wit kan beter op zoek gaan naar compensatie door 34-30 te spelen. Na (18-23) 28x8 (17x28) 8x17 (11x33) 32x23 heeft wit voldoende compensatie voor remise. Bijvoorbeeld (33-39) 23-18 (3-8) 26-21! (6-11) 21-16 et cetera.
41..., 3-8; 42. 50-44, 20-25; 43. 34-29, 15-20?; Nu maakt wit op slag remise. Veel beter is (25-30!) waarna het zetje fout is: (11-16!). Het kan dan als volgt verder:
44-40 (30-34) 29-24 (34x45) 24-19 (13x24) 22x2 (45-50) 2x35 (50x36) met een heel kansrijk eindspel voor zwart.
44. 26-21, 17x26; 45. 37-31, 26x48; 46. 44-39, 48x23; 47. 28x19, 13x24; 48. 22x2, 24-29; 49. 2x16,... en later remise overeengekomen.
Re: WORLD CHAMPIONSHIP, Ufa - 2013
De winst met 25-30 (i.p.v. 20-24x14) is natuurlijk te simpel om te missen.Eric van Dusseldorp wrote:Waarschijnlijk ging vandaag de meeste aandacht uit naar de partij tussen Adonis Ano en onze landgenoot Roel Boomstra.
Wit: Adonis Ado - Zwart: Roel Boomstra
Zwart heeft onder perfecte condities het bekende 'stolpje' ingenomen. Let vooral op de rol van de witte schijf op 26: geen rol. Toch komt deze randschijf straks - voor Boomstra - onverwacht in actie. Maar vooralsnog moet wit spitsroeden lopen in een stand die verloren lijkt.
37. 45-40, 14-20; 38. 34-29, 20-24(?);
Overtuigend wint (25-30!), bijvoorbeeld 40-35 (20-24) 29x20 (15x24) 48-42 (30-34 et cetera).
39. 29x20, 25x14(?); Naar voren slaan is kansrijker, wellicht nog gewonnen.
40. 40-34, 14-20; 41. 48-42?,...
Het is begrijpelijk dat wit de combinatie (18-23) eruit wil halen, maar de consequentie is een onevenwichtige schijvenverdeling en een (vermoedelijk) verloren stand. Wit kan beter op zoek gaan naar compensatie door 34-30 te spelen. Na (18-23) 28x8 (17x28) 8x17 (11x33) 32x23 heeft wit voldoende compensatie voor remise. Bijvoorbeeld (33-39) 23-18 (3-8) 26-21! (6-11) 21-16 et cetera.
41..., 3-8; 42. 50-44, 20-25; 43. 34-29, 15-20?; Nu maakt wit op slag remise. Veel beter is (25-30!) waarna het zetje fout is: (11-16!). Het kan dan als volgt verder:
44-40 (30-34) 29-24 (34x45) 24-19 (13x24) 22x2 (45-50) 2x35 (50x36) met een heel kansrijk eindspel voor zwart.
44. 26-21, 17x26; 45. 37-31, 26x48; 46. 44-39, 48x23; 47. 28x19, 13x24; 48. 22x2, 24-29; 49. 2x16,... en later remise overeengekomen.
Mijn analyse is dat Roel zo onder druk staat dankzij de gestelde prestatiedoelen (dit jaar podium, volgend WK moet hij wereldkampioen worden) dat hij door alle stress niet meer zijn creativiteit kan demonstreren. Prestatiedoelen staan alleen maar prestaties in de weg. Alle focus dient op het proces gericht te zijn en 0% op resultaten. De prestatiedruk staat garant voor blokkades.
Als Roel gewoon lekker mag dammen en niet wordt afgerekend op louter resultaten, zou hij veel meer in de flow komen en om wereldkampioen te worden is dat absoluut nodig: In de flow komen.
Heaven is no location, but a state of mind