Challenge Europe

wellnesswrotter · Post by **wellnesswrotter** » Mon Mar 02, 2009 20:18

Als we nou de Bart Veldkamp techniek toepassen en alle toppers andere paspoorten geven van landen waar niet wordt gedamt??

Dan krijg je dam-monaco'ers in het W.K.

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Mon Mar 02, 2009 20:19

mikkeltje wrote:
Idd, gelachen zal er worden om dammen als spelletje (ironie-teken). Maar ja, andere kant van de medaille is, dat je deze landen wel weer nodig hebt om een NOC-NSF subsidie te krijgen en wat niet nog meer...

Maar handiger in die internationalisering (en eerlijker in een Zwitsers toernooi) is om de "sterke" landen, dan maar rechtstreekse plaatsingsrechten in de nationale kampioenschappen te geven (speelt men daar ook nog ergens voor) en dan een Zwitsers toernooi voor de overige landen te organiseren.
Nu is het beide maar niks.
Keuzeplaatsen voor Nederlanders in deze Challenge (iemand als Hein Meijer valt daardoor al uit de boot, hij mag niet eens voor plaatsing spelen!) en voor de buitenwacht onverklaarbare plaatsingscriteria.

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Mon Mar 02, 2009 20:55

Piet Bouma wrote:P. Truhlar – J. Friesen is 0-2 volgens de partij en tussenstand.
Vreemd is dan weer de loting P. Martin – J. Friesen in de 3e ronde….

Het schijnt dat het foutje in de loting tijdig ontdekt is en er opnieuw een loting heeft plaatsgevonden.
Er staan nu andere uitslagen op de officiële site (en al verwerkt in Toernooibase [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img] )

Jaap van Galen · Post by **Jaap van Galen** » Mon Mar 02, 2009 21:10

Piet Bouma wrote:
mikkeltje wrote:
Idd, gelachen zal er worden om dammen als spelletje (ironie-teken). Maar ja, andere kant van de medaille is, dat je deze landen wel weer nodig hebt om een NOC-NSF subsidie te krijgen en wat niet nog meer...
Maar handiger in die internationalisering (en eerlijker in een Zwitsers toernooi) is om de "sterke" landen, dan maar rechtstreekse plaatsingsrechten in de nationale kampioenschappen te geven (speelt men daar ook nog ergens voor) en dan een Zwitsers toernooi voor de overige landen te organiseren.
Nu is het beide maar niks.
Keuzeplaatsen voor Nederlanders in deze Challenge (iemand als Hein Meijer valt daardoor al uit de boot, hij mag niet eens voor plaatsing spelen!) en voor de buitenwacht onverklaarbare plaatsingscriteria.

Om plaatsingskampioenschappen en WK's en EK's nog enigszins interessant te houden voor de buitenwacht, maar toch ook wel voor ons als dammers, lijkt me het wel verstandig om niet alleen maar de sterkste spelers te laten spelen. En een goede reden voor de huidige opzet blijft internationalisering.
Jouw oplossing lijkt me op zich wel aardig, nadeel vind ik dan wel dat spelers van overige landen zich minder hoeven te bewijzen, en ervaring opdoen, ten opzichte van "de" damlanden.
Te veel Bart-Veldkamp-oplossingen zou in zowel jouw plan als de huidige opzet denk ik erg slecht zijn.

Jacques PERMAL · Post by **Jacques PERMAL** » Tue Mar 03, 2009 20:44

Where are belgium players ?

They are competing for national title !!

http://www.damsport.be/BK09/BK09K105.htm

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Tue Mar 03, 2009 23:05

Jacques PERMAL wrote:Where are belgium players ?

They are competing for national title !!

http://www.damsport.be/BK09/BK09K105.htm

There are also no players from: Armenia, Bulgaria, Estonia, Hungary, Israel, Moldavia, Slovenia, Switzerland and Poland.
A pity. I don’t think, that they are all playing the National Championship. [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img]

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Tue Mar 03, 2009 23:19

For Toernooibase it would be nice if I had portrait photo's off all players.
I'am missing:

Ibragimov
Friesen
Aliev
and Truhlar

Who can provide them? Thanks in advance!

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Tue Mar 03, 2009 23:26

De Telegraaf, zo 01 mrt 2009, 21:56

Nederlandse dammers op winst

Van onze dammedewerker

BERLIJN - Meervoudig Nederlands kampioen Kees Thijssen boekte in de openingsronde van de zogenaamde Europe Challenge (WK plaatsing Brazilië) een gestroomlijnde zege op de Duitser Rafail Zdoroviak.

Pim Meurs schoof Ilgar Ibrahimov (Azerbaidjan) van het bord en Alexander Baljakin won na een arbitraire beslissing van Eldar Aliev (Azerbaidjan). Hoofdarbiter Evert Davelaar uit Soest moest ingrijpen, omdat Aliev in tijdnood zijn zetten niet meer noteerde. De hoogst verontwaardigde Aliev is bekend van zijn benauwde remise uit het EK 1999 tegen Ton Sijbrands.

De Russische deelnemers waren minder goed op dreef. Alexander Getmanski deelde de punten met de Fransman Gilles Delmotte en Murodullo Amrillaev kwam niet langs de Tsjech Vaclav Krista. Andrey Kalmakov won als enige van de Fransman Patrick Martin. De Oekraïners Igor Kirzner en Artem Ivanov die ook goede kans op WK-kwalificatie hebben kwamen beide tegen zwakkere deelnemers tot winst. Berlijn telt totaal 20 deelnemers en er zijn zes WK plaatsen beschikbaar.

De Telegraaf, ma 02 mrt 2009, 21:27

Kalmakov aan kop in EK Challenge

Van onze dammedewerker

BERLIJN - In de WK plaatsingswedstrijd heeft de Rus Andrej Kalmakov na drie ronden de kop genomen. Hij won in de ochtend overtuigend van de Fransman Lognon en speelde maandagavond remise met Alexander Baljakin, die voor Nederland uitkomt.

Andrej Kalmakov

In de tweede (ochtend)ronde kreeg Baljakin het nog even benauwd tegen Pim Meurs, die voordelig aanvalsspel kreeg. In de derde ronde deelden Thijssen en Meurs de punten en onze landgenoten staan met Baljakin en de sterkste Oekraïense spelers op één punt achterstand. De sterke Rus Alexander Getmanski vond ook aansluiting na winst in de derde ronde tegen Yuri Lagoda.

De WK kwalificatie is beperkt tot zes plaatsen, waarbij bovendien een limiet gesteld is aan het aantal deelnemers van eenzelfde land. De concurrentie is om deze reden moordend en de Nederlandse arbiter Evert Davelaar heeft zijn handen vol.

Voornaamste uitslagen tweede ronde: Meurs – Baljakin 1-1, Ivanov – Thijssen 1-1, Kalmakov – Lognon 2-0, Kirzner – Lagoda 1-1, Getmanski – Krista 1-1, Delmotte – Amrillaev 1-1. Derde ronde: Kalmakov – Thijssen 1-1, Kalmakov – Baljakin 1-1, Thijssen – Meurs 1-1, Ivanov – Kirzner 1-1, Lagoda – Getmanski 0-2.

De Telegraaf, di 03 mrt 2009, 16:59

Thijssen voegt zich bij koplopers

door Harm Wiersma

BERLIJN - Door winst op de Afrikaanse Fransman Oscar Lognon is damgrootmeester Kees Thijssen op gelijke voet gekomen met de Russische topdammer Andrej Kalmakov, die gelijk speelde tegen zijn landgenoot Alexander Getmanski.

Kees Thijssen mee op kop in Berlijn

Alexander Baljakin deed zonder succes verwoedde pogingen om de beste Oekraïner Artem Ivanov te verslaan. High potential Pim Meurs deelde de punten met de Oekraïense routinier Igor Kirzner.

Opvallend is de hoge plaatsing van de onbekende Duitse vertegenwoordiger Jacob Friesen, die van internationaal meester Yuri Lagoda won. De Italiaan Roberto Di Giacomo won door een combinatieweb van de Fransman Gilles Delmotte.

Op dit moment zou Kalmakov, Thijssen, Ivanov, Ibrahimov (Azerbaidjan), Friesen en de Italiaan zich kwalificeen, maar in de resterende vijf ronden kunnen nog veel wijzigingen optreden. Het toernooi duurt tot en met zaterdag.

Voornaamste uitslagen: Kalmakov – Getmanski 1-1, Baljakin – Ivanov 1-1, Lognon – Thijssen 0-2, Kirzner – Meurs 1-1, Ibrahimov – Amrillaev 1-1, Friesen – Lagoda 2-0. Stand aan kop: 1 en 2 Thijssen en Kalmakov 6 pnt. 3 t/m 10 acht spelers met 5 pnt.

<center>
Alle uitslagen en programma

Stand

Toernooisite

Toernooibase
Stand en Partijen

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Wed Mar 04, 2009 01:01

Piet Bouma wrote:For Toernooibase it would be nice if I had portrait photo's off all players.
I'am missing:

Ibragimov
Friesen
Aliev
and Truhlar

Who can provide them? Thanks in advance!

Eldar Aliev, EK 1999

ildjarn · Post by **ildjarn** » Wed Mar 04, 2009 12:04

Joop wrote:Ja het zou schandalig zijn wanneer iemand als V. Krista zich wel plaats vanwege zo´n bijzonder domme regel en iemand als Kees of Bal niet.

Lijkt wel een beetje op ludiek dammen. je hoeft niet de beste te zijn om naar het wk te mogen.

Probeer dit maar eens fatsoenlijk uit te leggen aan een niet dammer.

Heel makkelijk. Verwijs naar het schaatsen. Daar is een identiek 'probleem'.

Piet Bouma · Post by **Piet Bouma** » Wed Mar 04, 2009 13:24

ildjarn wrote:
Joop wrote:Ja het zou schandalig zijn wanneer iemand als V. Krista zich wel plaats vanwege zo´n bijzonder domme regel en iemand als Kees of Bal niet.

Lijkt wel een beetje op ludiek dammen. je hoeft niet de beste te zijn om naar het wk te mogen.

Probeer dit maar eens fatsoenlijk uit te leggen aan een niet dammer.
Heel makkelijk. Verwijs naar het schaatsen. Daar is een identiek 'probleem'.

Het "probleem" wordt volgens mij daar wel een beetje anders opgelost.
1) De 'grote' landen krijgen volgens mij een aantal plekken in WK en EK op basis van prestaties in het verleden toegewezen. In Nederland volgen dan moordende selectiewedstrijden/criteria.
2) De 'kleinere' landen mogen meedoen als ze aan limieten (5 km) hebben voldaan.

Op zich heb ik nog niet zo'n probleem met het huidige systeem. Wel voor de gekozen toernooivorm (Zwitsers) en het - nu - grote aantal ronden tov het aantal deelnemers. Voor zo ongeveer de plekken 5 en 6 (wat in de ranglijst zo rond de 10e plaats zal zijn) is het een volstrekte loterij.

Voor de bepaling van de topplaatsen is het Zwitsers systeem redelijk geschikt (al zijn er mensen, die daar ook grote moeite mee hebben), maar bij 20 deelnemers, plek 10?

Stel je eens voor. Na de 8e ronde wordt er geloot. Op plek 10 staat nummer 6. Op plek 11 iemand die zich niet plaatst.
Ingevolge het Zwitserse systeem zou er zo een loting uit kunnen rollen: 1-10 en 11-20.
Ik hoop niet dat zoiets gebeurd, maar daar zou ik als nummer 10 niet zoveel vrede mee hebben.

In het FK 2007 is iets soortgelijks gebeurd. (16 deelnemers, 8 ronden, 1 dummy). De uiteindelijke nummers 6 en 7 kregen in de laatste 2 ronden de dummy (nummer laatst) voor de kiezen. Konden daarna een barrage om de halve finale NK spelen (alleen gescoorde punten telden, WP niet). De nummer 3 na 6 en 7 ronden (en geen dummy getroffen), zakte naar plaats 8 met een puntje minder...

Kosmos · Post by **Kosmos** » Wed Mar 04, 2009 14:04

Kees Thijssen - Zdoroviak

Kees speelde het voor de hand liggende 37.34-30
Hoewel zwart de gehele partij achter de feiten heeft aangelopen staat hij na 37... 14-19 niet minder!
Op 30-25 volgt een zetje van Weiss met 26-31!
Een leuke combinatie kan genomen worden na
37.37-31 26x37 38.32x41 12-17 28-23? met 24-30!! 23x3 30x28!!

3x26 2-8 26x3 20-25 3x20 15x42 Lekker.

Zwart speelde het pupillerige 43... 11-17? en na 44.34-30 was Weiss niet te vermijden.
Nodig is 13-19 want 35-30 24x35 28-23 18x40 39-34 40x29 33x2 levert niet meer dan remise op. Zwart moet niet ongeduldig 35-40 spelen wegens 37-31 27-21 (of 38-33 er nog bij met scherp slot) 2x45 +, maar eerst 26-31 offeren en dan 35-40 met remise.

Jan Pieter · Post by **Jan Pieter** » Wed Mar 04, 2009 14:56

Jaap van Galen wrote:Om plaatsingskampioenschappen en WK's en EK's nog enigszins interessant te houden voor de buitenwacht, maar toch ook wel voor ons als dammers, lijkt me het wel verstandig om niet alleen maar de sterkste spelers te laten spelen. En een goede reden voor de huidige opzet blijft internationalisering.

Ook ik kan prima leven met mindere deelnemers als daardoor een beter gespreid deelnemersveld ontstaat. Wat ik wel een probleem vind, is dat de FMJD dit uitgangspunt halfslachtig toepast. Het aantal deelnemers per land is wel beperkt, maar het aantal per regio niet. Gevolg is dat je nu al kunt voorspellen dat op het aanstaande wk meer dan de helft van de deelnemers uit Oost-Europa komt, en dan met name uit de voormalige Sowjet-Unie. Dat zal niet het beeld opleveren van een echte, internationale sport.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Wed Mar 04, 2009 18:05

Jakob Friesen uit Frankfurt, 6de in het laatste kampioenschap van Duitsland, speelde in de 5de ronde remise met Baljakin. Als dat zo doorgaat kan Friesen samen met zijn reeds geplaatste landgenoot Wladiek Wirny naar het WK in Brazilië. Helaas verloor Friesen in de 6de ronde van Pim Meurs:
http://www.dame100-korbach.de/cms/uploa ... Runde3.doc

Tijdens het kampioenschap van Duitsland versloeg Jakob Friesen in de eerste ronde de latere kampioen Wladiek Wirny.

Jakob Friesen

henk stoop · Post by **henk stoop** » Wed Mar 04, 2009 19:19

Hanco Elenbaas wrote:Jakob Friesen uit Frankfurt, 6de in het laatste kampioenschap van Duitsland, speelde in de 5de ronde remise met Baljakin. Als dat zo doorgaat kan Friesen samen met zijn reeds geplaatste landgenoot Wladiek Wirny naar het WK in Brazilië. Helaas verloor Friesen in de 6de ronde van Pim Meurs:
http://www.dame100-korbach.de/cms/uploa ... Runde3.doc

Tijdens het kampioenschap van Duitsland versloeg Jakob Friesen in de eerste ronde de latere kampioen Wladiek Wirny.

Jakob Friesen

Lijkt me Clemens Crucius.

World Draughts Forum

Challenge Europe

alswenou

Photo's