WK 1925 in Parijs, 30 mei t/m 11 juni 1925

[Hanco Elenbaas]

Code: Select all

                           Bi Fa Ke Vo Jo Ho Da Du Ca So   Tot   
01. S. Bizot (FR)          XX 11 11 22 21 11 21 22 22 21   27
02. M. Fabre (FR)          11 XX 10 01 20 11 22 22 22 12   23
03. R.C. Keller (NL)       11 12 XX 11 11 11 11 11 22 12   22
04. J.H. Vos (NL)          00 21 11 XX 12 11 02 12 12 20   20
04. H. de Jongh (NL)       01 02 11 10 XX 11 22 21 11 12   20
06. H. Hoogland (NL)       11 11 11 11 11 XX 11 11 11 11   18 
07. P.J. van Dartelen (NL) 01 00 11 20 00 11 XX 10 22 22   16
08. Dumont Fils (FR)       00 00 11 10 01 11 12 XX 20 21   14
09. M. Causse (FR)         00 00 00 10 11 11 00 02 XX 22   11
10. P. Sonier (FR)         01 10 10 02 10 11 00 01 00 XX    9

<center>
Wereldkampioen 1925 Stanislas Bizot


Deelnemers en officials van het Wereldkampioenschap 1925 in Parijs
Derde van links Kees Keller. Naast hem Herman de Jongh.
Derde van rechts Marius Fabre. Vijfde van rechts de winnaar en wereldkampioen Stanislas Bizot.
Zesde van rechts Johan Vos, zevende Piet van Dartelen.
Foto: H. Pougnault, president FFJD

[Piet Bouma]

Ik heb (waarschijnlijk in "Dammen") gelezen dat Herman Hoogland na 10 ronden stopte (vanwege het 'remisevirus'?).
In de "Nederlandse" versie van de uitslag zijn de resterende partijen remise verklaard; in de "Franse" versie zijn deze resterende partijen verloren verklaard.

[Eric van Dusseldorp]

Ik heb (waarschijnlijk in "Dammen") gelezen dat Herman Hoogland na 10 ronden stopte (vanwege het 'remisevirus'?).
In de "Nederlandse" versie van de uitslag zijn de resterende partijen remise verklaard; in de "Franse" versie zijn deze resterende partijen verloren verklaard.

Dan is de Franse versie de juiste versie.

Ik heb de tien partijen overigens net nagespeeld: Hoogland stond hier en daar zowel gewonnen als verloren.

[Hanco Elenbaas]

Ik heb (waarschijnlijk in "Dammen") gelezen dat Herman Hoogland na 10 ronden stopte (vanwege het 'remisevirus'?).
In de "Nederlandse" versie van de uitslag zijn de resterende partijen remise verklaard; in de "Franse" versie zijn deze resterende partijen verloren verklaard.

Dan is de Franse versie de juiste versie.

Ik heb de tien partijen overigens net nagespeeld: Hoogland stond hier en daar zowel gewonnen als verloren.

Waarom is de Franse versie de juiste? De reglementen waren toen niet gelijk aan die van tegenwoordig. Als Hoogland alleen maar remise speelde in meer dan de helft van de partijen, vind ik het juist wijs om de andere, niet-gespeelde partijen ook maar remise te verklaren, zodat niemand gedupeerd zou worden.
Maar als het waar is dat het remisevirus de enige reden was is het wel heel onsportief van Hoogland om zich na 10 ronden terug te trekken.

Marius Fabre schreef over Herman Hoogland in dit WK 1925: "H. Hoogland Jr. heeft minder gepresteerd dan van hem verwacht is. Zijn verdediging is zeer zeker; in den aanval echter, is hij niet doortastend genoeg." (Het Damspel van juli 1925, pagina 142).

[Hanco Elenbaas]

In Het Damspel van juli 1925 wordt op pagina 138 geschreven:
"Belangrijk was dit tournooi niet slechts door de sterke bezetting, want al zou er uit de ontbrekende meesters wel een tiental zijn samen te stellen, gelijkwaardig aan het tiental deelnemers, bijvoorbeeld: (de volgorde is alphabetisch) Beauregard, Bonnard, Damme, Giroux, De Haas, I.J. de Jong, dr. Molimard, Ottina, Springer en Weiss, toch waren er meer grootmeesters vereenigd, dan sinds 1912 ooit het geval is geweest. Het schijnt nu eenmaal onmogelijk a l l e erkende grootheden aan één tournooi te doen deelnemen."

En in Het Damspel van juni 1925 krijgt een zekere P.Vogel de gelegenheid om in een drie pagina's lang artikel 'WIE IS DE STERKSTE?' op te merken dat B. Springer "toch wel Nederlands sterkste speler is".
"In een tournooi zal Springer misschien niet meer die kracht ontwikkelen van eenige jaren geleden, in een match evenwel acht ik hem niet te slaan."

[Piet Bouma]

Maar als het waar is dat het remisevirus de enige reden was is het wel heel onsportief van Hoogland om zich na 10 ronden terug te trekken.

Hanco,

Het "remisevirus?" is een (sarcastische en suggestieve) vraag van mijn kant. Ik weet de werkelijke reden van Hoogland niet om zich terug te trekken. Dus eventuele conclusies zijn voorbarig.

Ik ben het met je eens dat je eveneens niet kunt concluderen dat de 'Franse'' versie de juiste is.

Maar als Eric in de Bondsraad een voorstel wil doen om het Nederlands standpunt in deze, na al die jaren , te wijzigen, zal ik niet direct "tegen" zijn.

[Hanco Elenbaas]

Maar als het waar is dat het remisevirus de enige reden was is het wel heel onsportief van Hoogland om zich na 10 ronden terug te trekken.

Hanco,

Het "remisevirus?" is een (sarcastische en suggestieve) vraag van mijn kant. Ik weet de werkelijke reden van Hoogland niet om zich terug te trekken. Dus eventuele conclusies zijn voorbarig.

Dat had ik wel begrepen Piet, daarom schreef ik ook 'als het waar is'. Maar het blijft eigenaardig dat in geen enkel mij bekend verslag uit 1925 wordt verteld waarom titelverdediger Herman Hoogland zich terugtrok na 10 ronden.

[guerra]

Volgens mij 'gewoon' vanwege het slechte/tegenvallende resultaat! Hij gaf er gewoon de brui aan....
Bron:... tja, even spitten

[guerra]

toch anders, maar ik twijfel:

uit de NRC van 6/6/1925:
Nader vernemen wij dat Hoogland van verder deelneming moest afzien omdat hij voor zaken naar Holland werd teruggeroepen.
De jury heeft besloten om de punten die Hoogland heeft behaald te ANNULEREN!

[Eric van Dusseldorp]

toch anders, maar ik twijfel:

uit de NRC van 6/6/1925:
Nader vernemen wij dat Hoogland van verder deelneming moest afzien omdat hij voor zaken naar Holland werd teruggeroepen.
De jury heeft besloten om de punten die Hoogland heeft behaald te ANNULEREN!

Dat is dan naast de Nederlandse versie en de Franse versie inmiddels de derde versie.

[guerra]

In de eindstand, te vinden in de krant van 10/6/1925, komt Hoogland niet voor. Later is dit blijkbaar weer aangepast (door de Fransen en Nederlanders)

[gebkos]

Zie hier het verslag in Het Damspel van juli 1925: http://www.deventerdamclub.nl/index.php ... &Itemid=72