HET BESTE DAMBOEK

Post Reply
Verzamelaar
Posts: 15
Joined: Wed Aug 24, 2005 23:16
Real name: Jakob Pronk

Post by Verzamelaar » Thu Aug 25, 2005 23:55

Philip Joost Ham heeft een boek geschreven dat is uitgegeven in 1937 te Winschoten onder de titel "De schoonheden van het damspel" Zie pagina 238 van Kruijswijk 's "Algemene historie en bibliografie van het Damspel"

User avatar
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Post by composite » Thu Aug 25, 2005 23:59

Verzamelaar wrote:Philip Joost Ham heeft een boek geschreven dat is uitgegeven in 1937 te Winschoten onder de titel "De schoonheden van het damspel"
Volgens mij was er toen nog geen damesdammen.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Post by Koops » Fri Aug 26, 2005 00:44

Verzamelaar wrote:Philip Joost Ham heeft een boek geschreven dat is uitgegeven in 1937 te Winschoten onder de titel "De schoonheden van het damspel" Zie pagina 238 van Kruijswijk 's "Algemene historie en bibliografie van het Damspel"
Juist. Maar het boek schijnt welhaast van de aardbodem verdwenen te zijn . Voordat Leen de Rooij zijn prachtige verzameling aan de KNDB schonk vertelde hij me eens dat dit het enige vooroorlogse boek was dat hij niet in zijn collectie had en dat hij ook geen idee had waar het te vinden zou kunnen zijn. Een lastige dus.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Fri Aug 26, 2005 11:21

Koops wrote:
Verzamelaar wrote:Philip Joost Ham heeft een boek geschreven dat is uitgegeven in 1937 te Winschoten onder de titel "De schoonheden van het damspel" Zie pagina 238 van Kruijswijk 's "Algemene historie en bibliografie van het Damspel"
Juist. Maar het boek schijnt welhaast van de aardbodem verdwenen te zijn . Voordat Leen de Rooij zijn prachtige verzameling aan de KNDB schonk vertelde hij me eens dat dit het enige vooroorlogse boek was dat hij niet in zijn collectie had en dat hij ook geen idee had waar het te vinden zou kunnen zijn. Een lastige dus.
Weet jij ook wat de KNDB gedaan heeft met de collectie van Leen de Rooij? Zijn de boeken van Leen de Rooij naar de bibliotheek in Deventer gegaan net als de collectie van Nico Keessen?

Damboek
Posts: 7
Joined: Wed Aug 24, 2005 12:25

Post by Damboek » Sat Aug 27, 2005 20:51

Koops wrote:
Verzamelaar wrote:Philip Joost Ham heeft een boek geschreven dat is uitgegeven in 1937 te Winschoten onder de titel "De schoonheden van het damspel" Zie pagina 238 van Kruijswijk 's "Algemene historie en bibliografie van het Damspel"
Juist. Maar het boek schijnt welhaast van de aardbodem verdwenen te zijn . Voordat Leen de Rooij zijn prachtige verzameling aan de KNDB schonk vertelde hij me eens dat dit het enige vooroorlogse boek was dat hij niet in zijn collectie had en dat hij ook geen idee had waar het te vinden zou kunnen zijn. Een lastige dus.
Is inderdaad raar, zeker omdat het boek nog niet zo oud is. Weet iemand of er toen mee geadverteerd is en welke oplage het boek had?
Ben ook nog geen dammers tegen gekomen die het hadden voor zover ik weet, en het boek heeft dacht ik ook nooit in de catalogus van Lauwen gestaan.
Een ander boek uit 1937 (Technique moderne du jeu de dames van H. de Jongh) was en is ook erg zeldzaam, maar haalde wel de catalogus van Lauwen (475 gulden).
Een onbekende damboekenverzamelaar uit de provincie Utrecht

Damboek
Posts: 7
Joined: Wed Aug 24, 2005 12:25

Post by Damboek » Sat Aug 27, 2005 21:01

Van_Hanegem wrote:
guerra wrote:Het lijstje ziet er. althans voor het spel op de 100-ruiten, als volgt uit:

1785 Verhandeling over het damspel Emden, E. van
1826 Verzameling slagzetten in het damspel Vollenhoven, M. v.
1827 Verhandeling over het damspel Emden, E. van
1836 Handleiding tot de oefening en kennis van het damspel
Blijdenstein,
1840 Handleiding tot de oefening en kennis van het damspel
Blijdenstein,
1848 Verhandeling over het damspel Emden, E. van
1851 Handleiding tot de oefening en kennis van het damspel
Blijdenstein,
1866 Handleiding tot de oefening en kennis van het damspel
Blijdenstein,
1879 Dammen, domino en trictrac Buuren. N.v.
1880 Handleiding tot de oefening en kennis van het damspel
Blijdenstein, (kan ook 1881 zijn)
1899 Dammen, domino en trictrac Buuren. N.v.
1900 Verzameling van fraaye zetten op het dambord Curten, P.
1903 Dammen, domino en trictrac Buuren. N.v.
1904 22 partijen Nat. Concours 1904 Vervloet, G.

Het boekje van Van Vollenhoven, 1826 zijn we later 'Blijdenstein' gaan noemen omdat het aantal problemen van Blijdenstein toenam t.o.v. de uitgave uit 1826.
De uitgave 1881 is, geloof ik, nog nooit door iemand gezien, maar er zijn wel advertenties in Amsterdamse kranten gevonden waarin het boekje wordt aangeboden.
Dank voor de aanvullingen guerra! Maar Ph. de Schaap schrijft in 25 Jaar Dambeweging in Nederland 1911 - 1936 echt:

* Pieter Curten - Handboekje (1804)

In de tijdlijn van Nederlandse damboeken staat Handboekje van Pieter Curten ook op de tweede plaats bij De Schaap, na Van Embden, maar voor May van Vollenhoven.
Ben je er zeker van dat dit boekje door De Schaap verward is met het door jou genoemde boek uit 1900 met een geheel andere titel, maar ook geschreven door P. Curten?
Als ik goed ben is er maar 1 exemplaar van het handboekje van Pieter Curten uit 1804 en dat is gekocht door een Rotterdamse verzamelaar.
De editie van May uit 1866 heb ik wel eens in de catalogus van Lauwen gezien (325 gulden), en ik heb zelf een kopie van het boekje uit 1851.
Als je dat ziet snap je dat er bijna geen originelen meer van zijn. Het heeft 30 bladzijden ofzo in heel klein formaat.
Hetzelfde idee als met van Buuren (ongeveer 60 blz ook ielig klein formaat).
Een onbekende damboekenverzamelaar uit de provincie Utrecht

guerra
Posts: 111
Joined: Thu May 20, 2004 21:33

Post by guerra » Sun Aug 28, 2005 16:03

Het boekje uit 1804 is volgens mij een handschrift. In 1898 en 1899 verschenen de problemen in de Oprechte Haarlemsche Courant. Dit blad verzorgde ook de uitgave van het boekje in 1900.
De problemen schijnen allemaal op naam van Manoury etc. te staan, niet echt heel bijzonder dus.
Het boekje van Curten, editie 1899, kocht ik laatste voor eur 2,50.......,
helaas zonder kaft, maar voor die prijs laat je het niet liggen.
Het heden steunt op het verleden

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Mon Aug 29, 2005 14:52

Hanco Elenbaas wrote:
Vraagje wrote:
Eric van Dusseldorp wrote: Dan was het dus niet helemaal goed.
Ach 50 euro voor een kaft vind ik toch vrij prijzig...
Als je echt een goede slag wil slaan, dan kun je proberen onderstaande boeken bij elkaar te vinden Erik. Ik zal je de richtprijzen geven volgens de catalogus van Piet Lauwen uit 1993.


Georges Balédent - Le Damier, deel 1, 2, 3 + App. (Amiens 1881) Æ’ 2500,00
Blonde - Coups brillan(t)s et fins de parties (Paris 1798) Æ’ 2000,00
Manoury - Le jeu de dames à la polonaise (Paris 1787) ƒ 1400,00
G. Grégoire - Traité complet illustré du jeu de dames par Lallement (Paris 1862) Æ’ 1000,00
G. Grégoire - Guide-manuel illustré du jeu de dames (Paris 1884) Æ’ 350,00
G. Grégoire - Guide-manuel illustré du jeu de dames (Paris 1861) Æ’ 395,00
Herman de Jongh - Technique moderne du jeu de dames (Paris 1937) Æ’ 475,00
Barteling, L. - Traité theoretique et pratique, 1 et 2 (Amiens 1902) Æ’ 300,00
Pierre Ghestem - Comment je suis devenu champion du monde de jeu de dames (Vendin-le-Vieil 1947) Æ’ 120,00
Het boek van Ghestem kost in Frankrijk tegenwoordig ongeveer 300 euro.

Op het forum van de FFJD schrijft Pierre Monnet:
parties de ghestem (Divers)
Message envoyé par Pierrot Monnet Le 29/08/2005 11:49:27

Ah , j' oubliais, procure toi le bouquin de Ghestem, " Comment je suis devenu champion du Monde " ( 1947 ) disponible chez Kronis quais des Grands Augustins ( métro St Michel ) à Paris. Compte quelque chose comme 300 euros pour l' avoir, c' est une pièce de musée ! amitiés damistes, vive le Jeu de Dames International !
Stéphane Kronis
Bouquiniste
stephane.kronis@wanadoo.fr
Quai des Grands Augustins, face à la rue Gît-le-Cœur, à PARIS
Spécialiste de livres de jeux et plus particulièrement de vieux livres de bridge

Tél. (le soir 21 h) 01 69 83 17 77
Last edited by Hanco Elenbaas on Mon Aug 29, 2005 14:59, edited 1 time in total.

Verzamelaar
Posts: 15
Joined: Wed Aug 24, 2005 23:16
Real name: Jakob Pronk

Post by Verzamelaar » Mon Aug 29, 2005 14:59

300 Euro is wel een fors bedrag dat dateert uit 1947! Ik heb het boek vorig jaar gekocht voor slechts 25 Euro, goede investering dus!

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Mon Aug 29, 2005 15:06

Verzamelaar wrote:300 Euro is wel een fors bedrag dat dateert uit 1947! Ik heb het boek vorig jaar gekocht voor slechts 25 Euro, goede investering dus!
Misschien heeft Erik toch gelijk! [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]
Vraagje wrote: Oh ik spaar geen damboeken hoor, ik zal me daar gek zijn om een kapitaal neer te tellen voor een boek waar je waarschijnlijk weinig aan hebt.

Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Post by Koops » Mon Aug 29, 2005 15:17

Verzamelaar wrote:300 Euro is wel een fors bedrag dat dateert uit 1947! Ik heb het boek vorig jaar gekocht voor slechts 25 Euro, goede investering dus!
Waar koopt iedereen toch de hele tijd die boeken voor weinig geld? M.a.w. wat doe ik verkeerd?

Damboek
Posts: 7
Joined: Wed Aug 24, 2005 12:25

Post by Damboek » Mon Aug 29, 2005 18:41

Koops wrote:
Verzamelaar wrote:300 Euro is wel een fors bedrag dat dateert uit 1947! Ik heb het boek vorig jaar gekocht voor slechts 25 Euro, goede investering dus!
Waar koopt iedereen toch de hele tijd die boeken voor weinig geld? M.a.w. wat doe ik verkeerd?
Weinig hoor [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img] . Voor lage bedragen kopen is een kwestie van veel geluk enerzijds en een goed netwerk anderzijds. Voor dat laatste moet je veel tijd investeren en die heeft niet iedereen.....
Een onbekende damboekenverzamelaar uit de provincie Utrecht

User avatar
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Post by composite » Mon Aug 29, 2005 18:43

Koops wrote:
Verzamelaar wrote:300 Euro is wel een fors bedrag dat dateert uit 1947! Ik heb het boek vorig jaar gekocht voor slechts 25 Euro, goede investering dus!
Waar koopt iedereen toch de hele tijd die boeken voor weinig geld? M.a.w. wat doe ik verkeerd?
Deze week op de boekenmarkt in Tilburg beslag kunnen leggen op 'Inleiding in het damspel' van J.W. van Dartelen. Ik heb er drie euro voor betaald. Ik heb het meteen op tafel gelegd omdat ik er misschien nog eens een leuk artikel aan wil wijden. Op de veilingen doet dit boekje (achtste druk) 5 euro. Ik hoef me dus niet bekocht te voelen.
Inmiddels heb ik al heel veel damboeken van voor WOII en zelfs daterend uit de negentiende eeuw in handen gehad. Inhoudelijk stellen ze geen van alle ook maar iets voor. Als mensen honderden euro's voor dit soort boeken neertellen, doen ze dat alleen maar om het te 'hebben'. Maar mijn oma zei al: "Bezit van de zaak is einde vermaak". Dan heb je het en is de lol er vanaf. Dergelijke gigantische bedragen beschouwen als investering is ook al onzin. De bedragen die nu rondzingen zijn niks meer en niks minder dan verkoopprijzen. Maar als je met een stapeltje Ghestems op Piet Lauwen afstapt in de verwachting dat het goudschip komt binnenvaren, kom je bedrogen uit. Dan komt ineens de 'handelswaarde' om de hoek kijken en die bedraagt maar een schijntje van de cataloguswaarde (10 tot maximaal 35/40 procent). Allemaal opgeklopte slagroom dus.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Mon Aug 29, 2005 20:02

composite wrote:
Deze week op de boekenmarkt in Tilburg beslag kunnen leggen op 'Inleiding in het damspel' van J.W. van Dartelen. Ik heb er drie euro voor betaald. Ik heb het meteen op tafel gelegd omdat ik er misschien nog eens een leuk artikel aan wil wijden. Op de veilingen doet dit boekje (achtste druk) 5 euro. Ik hoef me dus niet bekocht te voelen.
Inmiddels heb ik al heel veel damboeken van voor WOII en zelfs daterend uit de negentiende eeuw in handen gehad. Inhoudelijk stellen ze geen van alle ook maar iets voor. Als mensen honderden euro's voor dit soort boeken neertellen, doen ze dat alleen maar om het te 'hebben'. Maar mijn oma zei al: "Bezit van de zaak is einde vermaak". Dan heb je het en is de lol er vanaf. Dergelijke gigantische bedragen beschouwen als investering is ook al onzin. De bedragen die nu rondzingen zijn niks meer en niks minder dan verkoopprijzen. Maar als je met een stapeltje Ghestems op Piet Lauwen afstapt in de verwachting dat het goudschip komt binnenvaren, kom je bedrogen uit. Dan komt ineens de 'handelswaarde' om de hoek kijken en die bedraagt maar een schijntje van de cataloguswaarde (10 tot maximaal 35/40 procent). Allemaal opgeklopte slagroom dus.
Dat is wel een heel eenzijdige en kortzichtige manier om naar het verzamelen van damboeken te kijken. Min 7 geef ik ervoor met de aanbeveling zo spoedig mogelijk, voor het te laat is, iets van Aldous Huxley te gaan lezen, liefst dat wat hij geschreven heeft over de Bates-methode voor een scherper gezichtsvermogen!
De meeste damboekverzamelaars zijn cultuurbeschermers, die die boeken behoeden van de vuilnisbelten waar ze anders terecht zouden komen.

Iedereen, zelfs Sijbrands en Wiersma, kan iets leren van de boeken van bijvoorbeeld Jack de Haas, A.K.W. Damme en Ben Springer.

Dat je in Parijs nu 300 euro moet betalen voor het boek van Ghestem, zou stimulerend kunnen zijn voor de verkoop van damboeken die in deze tijd worden uitgebracht. Heel misschien kan er dan ooit een hogere oplage dan 150 worden gehaald.

Ben Anoniem
Posts: 930
Joined: Fri Apr 09, 2004 20:38

Post by Ben Anoniem » Mon Aug 29, 2005 21:04

Hanco Elenbaas wrote: Dat je in Parijs nu 300 euro moet betalen voor het boek van Ghestem, zou stimulerend kunnen zijn voor de verkoop van damboeken die in deze tijd worden uitgebracht.
De damboekenmanie zal in Parijs beginnen.
"Straks is een damboek 300 euro waard" gonst door de stad. De boekjes zijn niet aan te slepen en de prijzen stijgen door.
Wordt vervolgd.

Post Reply