World Draughts Forum

Wat vindt u de meest duidelijke notatie voor Ktardammen?
Hieronder volgen voorbeelden van de Ktariaanse, de Aardse en de gespiegelde notatie van een fragment uit het laatste kampioenschap van Ktar.



Enigma Cappucione – Pedras Pescane
Kampioenschap van Ktar

Ktariaanse notatie:(Van 1 t/m 60)

1.43-38 33x44 2.35-29 44x24 3.53-47 28x39 4.48-44 39x48 5.59-54 48x59 6.36-31 59x26 7.31x15 19x10 8.30x6

Aardse notatie:(A,B,C,D,E,1,2,3.... 55)

1.38-33 28x39 2.30-24 39x19 3.48-42 23x34 4.43-39 34x43 5.54-49 43x54 6.31-26 54x21 7.26x10 14x5 8.25x1



Gespiegeld:(bord gespiegeld, notatie van 1 t/m 60)

1.43-38 33x42 2.31-27 42x22 3.53-49 28x37 4.48-42 37x48 5.57-52 48x57 6.40-35 57x30 7.35x11 17x6 8.26x10

Ik heb al vanaf het begin niet begrepen waarom Tjalling het bord bij zijn nieuwe spelletje verkeerd neerlegde. Heeft het misschien ook een reden? In de spelregels van het dammen staat toch duidelijk: linksonder bevindt zich een donker veld. Waarom zou je daar van afwijken?

Ik ben dus niet alleen voor wat Tjalling 'gespiegelde notatie' noemt (maar wat eigenlijk de normale notatie is), maar ook voor het bijbehorende normale spel.

GuidoB wrote:Ik heb al vanaf het begin niet begrepen waarom Tjalling het bord bij zijn nieuwe spelletje verkeerd neerlegde. Heeft het misschien ook een reden? In de spelregels van het dammen staat toch duidelijk: linksonder bevindt zich een donker veld. Waarom zou je daar van afwijken?

Ik ben dus niet alleen voor wat Tjalling 'gespiegelde notatie' noemt (maar wat eigenlijk de normale notatie is), maar ook voor het bijbehorende normale spel.

Als je het dan niet begrijpt, zal ik het uitleggen, Guido.
Ten eerste staat op Ktar in de spelregels dat er een wit veld linksonder ligt, net als in sommige Afrikaanse landen, maar dit is willekeur.

Ten tweede: Je kunt het Ktarbord beschouwen als een internationaal dambord met een (basis)rij voor beide spelers extra. Door linksonder een licht veld te nemen, ontstaat het normale spel.
Zoals jij de bordligging voorstelt (linkonder donker veld) krijg je echt vanuit de optiek van het 'normale' (internationale) damspel gespiegeld spel.
Kijk maar naar mijn partij tegen Ndjofang: De opening 32-28 19-23x23 37-32 10-14 41-37 14-19 34-29x30 is normaal spel. Op het Guido-bord zou deze opening gespiegeld zijn.

Kosmos wrote:Kijk maar naar mijn partij tegen Ndjofang: De opening 32-28 19-23x23 37-32 10-14 41-37 14-19 34-29x30 is normaal spel. Op het Guido-bord zou deze opening gespiegeld zijn.

Bedoel je de opening 39-33 22-28x28 44-39 11-17 50-44 6-11 37-32x31? Het is maar wat je normaal vindt. Er staan in het begin 5 rijtjes met schijven en het bord heeft 60 velden, dat is natuurlijk niet normaal. Wat jij bedoelt, is dat de eerste zetten van een partij er net zo uit kunnen zien als in een dampartij met 2x 20 schijven op 50 velden. Maar veel zegt dat natuurlijk niet.

Belangrijker is: wat speelt prettiger? Lijken de spelsystemen die je met Ktardammen op het bord krijgt een beetje op de spelsystemen met traditioneel dammen? En bij welke variant hoef je niet te spiegelen om de systemen te vergelijken: die met een wit of een zwart vak linksonder? Ik snap dat met een wit vak linksonder het middenbord (de lege vakken aan het begin van de partij) er hetzelfde uitzien als op een bord met 50 velden. Dus ik kan me voorstellen dat wij aardse dammers dan minder hoeven te spiegelen. Ik hoor dit toch liever van de mensen met ervaring in dit spel. Ik vind het allemaal niet erg makkelijk voor te stellen.

Ik vind gespiegeld het prettigste, dat heeft het meeste overeenkomsten met hoe we het hier op aarde kennen. Niet door een donker veld linksonder maar door een licht veld linksboven (daar begin je immers te tellen).
Als je een bord met een oneven aantal rijen gebruikt zouden de velden linksboven en linksonder gelijk van kleur zijn en dan zou het wel het makkelijkst zijn om een licht veld daar te hebben.

GuidoB om 22.05 wrote:Ik ben dus niet alleen voor wat Tjalling 'gespiegelde notatie' noemt (maar wat eigenlijk de normale notatie is), maar ook voor het bijbehorende normale spel.

GuidoB om 23.30 wrote:Ik hoor dit toch liever van de mensen met ervaring in dit spel. Ik vind het allemaal niet erg makkelijk voor te stellen.

Je bent binnen anderhalf uur al aardig bijgedraaid. Als iemand met ervaring in dit spel (vorig jaar meegedaan in Leeuwarden) kan ik zeggen dat mijn voorkeur uitgaat naar een licht veld linksonder. Op die manier spelend zagen enkele klassiekjes er zo normaal uit dat ik bijna vergat dat er aan boven- en onderzijde van het bord nog een extra rij velden zat.

tsss, spreek ik me op een andere thread uit voor de gespiegelde versie, lees ik hier een aantal argumenten voor de Ktariaanse versie (dus met het lichte veld linksonder, als ik het allemaal nog begrijp), blijk ik ook nog de eerste te zijn die de originele Ktariaanse notatie kiest..... [img]images/smilies/icon_eek.gif[/img]

met al die verskillende borden prefereer ik zelf de schaaknotatie: A3-B2 etc.

Bert Zwart wrote:met al die verskillende borden prefereer ik zelf de schaaknotatie: A3-B2 etc.

Ja, dat kan ook nog.
Zelf vind ik dat toch vaak wat een gepuzzel.
Ik neem aan dat je van a1...a12, b1..........j12 wilt tellen?
Ik heb ook eens gezien (ik meen bij Hoogland checkers) dat er wordt geteld aan de horizontale as met a,b,c....j en op de vertikale as alleen de donkere velden tellen, dus a1, a2... a6, b1, b2...b6 etc.
Ik heb de optie schaaknotatie even toegevoegd.