De Match Aleksander Georgiev - Aleksej Tsjizjov

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Post Reply
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

De Match Aleksander Georgiev - Aleksej Tsjizjov

Post by Hanco Elenbaas » Thu Jun 17, 2004 00:50

Wanneer begint eigenlijk de revanchematch Georgiev - Tsjizjov?

Op de Oekraïense site van Nick Stepanjoek staan nog steeds partijen in applet van de eerste match, die Georgiev in maart 2003 met 4-1 in sets won.

http://www.is.svitonline.com/nickst2003 ... -match.htm

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Thu Jun 17, 2004 01:01

IZHEVSK
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image



OEFA
Image

Image
Joeri Tsjertok
trainer-coach-manager van Georgiev & Tansikkoezjina

Image
Image
Zwartsluis, mei 2003

Image
Zwartsluis, october 2003

Image
Georgiev - Tsjizjov
Sjtsjogoljev is arbiter
Last edited by Hanco Elenbaas on Thu Jun 17, 2004 02:04, edited 7 times in total.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: De Match Aleksander Georgiev - Aleksej Tsjizjov

Post by Kosmos » Thu Jun 17, 2004 01:02

Hanco Elenbaas wrote:Wanneer begint eigenlijk de revanchematch Georgiev - Tsjizjov?

Op de Oekraïense site van Nick Stepanjoek staan nog steeds partijen in applet van de eerste match, die Georgiev in maart 2003 met 4-1 in sets won.

http://www.is.svitonline.com/nickst2003 ... -match.htm
Schwarzman - Tsjizjow
Jij vond dit de beste match ooit.
Ik ben het daar wel mee eens!
Prachtige confrontatie, vooral omdat Het Dambeest zijn omsingelingende stijl trouwbleef!
De analyses van onze Ton in Dammen zijn zeer de moeite waard.
Al zou zoiets eigenlijk in een boekje met wat foto's en anekdotes gegoten moeten worden om de match nog beter uit de verf te laten komen.
Maar misschien is het interessant als het dua Hanco/Baba de match nog eens covert?

Сет 5. Партия 3. А.Чижов - А.Георгиев 0-2

Dit was de nige reguliere partij die gewonnen werd (op fraaie wijze door door Georgiev).
0-2 moet 2-0 zijn.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: De Match Aleksander Georgiev - Aleksej Tsjizjov

Post by Hanco Elenbaas » Thu Jun 17, 2004 01:21

Kosmos wrote:
Schwarzman - Tsjizjow
Jij vond dit de beste match ooit.
Ik ben het daar wel mee eens!
Prachtige confrontatie, vooral omdat Het Dambeest zijn omsingelingende stijl trouwbleef!
De analyses van onze Ton in Dammen zijn zeer de moeite waard.
Al zou zoiets eigenlijk in een boekje met wat foto's en anekdotes gegoten moeten worden om de match nog beter uit de verf te laten komen.
Maar misschien is het interessant als het dua Hanco/Baba de match nog eens covert?
Dat zou wel leuk zijn om te doen!
Want Schwarzman - Tsjizjov vind ik inderdaad nog steeds het hoogtepunt.
Ik heb een paar jaar geleden een bundel gemaakt van alle analyses van
Ton Sijbrands in Dammen en Aleksander Baljakin in Hoofdlijn.
Maar eerst nog even de schijnwerpers op Georgiev - Tsjizjov.
Daar zaten heel wat mooie partijen bij, vond ik.
En ook in die sneldamherkamp in Zwartsluis was het allemaal erg spannend!
Maar weet niemand wanneer Georgiev - Tsjizjov 2004 begint?

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Thu Jun 17, 2004 12:59

Georgiev verrast met brutale start
de Volkskrant, Denksport, 15 maart 2003 (pagina 43)
Wedstrijdverslag
Ton Sijbrands

De WK-match tussen Tsjizjov en Georgiev, een tweekamp die eigenlijk in 2002 had moeten worden verspeeld, heeft een even onstuimige als verrassende start gehad. Weliswaar kende het openingsduel nog een betrekkelijk rustig verloop, maar in de tweede en derde partij van de eerste set vlogen de spelers elkaar regelrecht in de haren.

Als door een wonder eindigden beide partijen in remise, waarna - en daarin schuilt de verrassing - niet Tsjizjov maar Georgiev de barrage-met-versneld-tempo op zijn naam schreef. Georgiev leidt derhalve met 1-0 en heeft plotseling veel betere kansen op verovering van de wereldtitel dan menigeen hem voor aanvang van de match zal hebben toegedicht.

Afgelopen maandag kon men in deze krant lezen hoe wereldkampioen Tsjizjov zich naar eigen zeggen op deze tweekamp had geprepareerd. Naar Georgievs voorbereiding blijft het vooralsnog gissen, maar duidelijk is wél dat de uitdager een gedegen studie van Tsjizjovs (verloren!) WK-match tegen Schwarzman [1998] heeft gemaakt.

Zowel in de tweede als in de derde partij van de eerste set bediende Georgiev zich namelijk van haarscherpe openingsschema's waarmee Schwarzman destijds groot succes had. Weliswaar reageerde Tsjizjov ditmaal veel adequater dan vijf jaar geleden, maar ik zou mij kunnen voorstellen dat de wereldkampioen geschrokken is van de felheid en brutaliteit waarmee hij door zijn tegenstander geattaqueerd werd.

Tsjizjov-Georgiev

WK 2002; 1ste set, 2de partij

1.34-29 16-21

Met verwisselde kleuren (en 29 uiteraard nog op 34) speelde Schwarzman zo in zijn derde matchpartij tegen Tsjizjov. Maar hij deed dat wél nadat hij een dag tevoren op achterstand was gezet en absoluut niets meer te verliezen had: bij het gehanteerde systeem maakt het niet het geringste verschil of men een set met 4-2 dan wel met 6-0 verliest! Georgiev daarentegen laat zijn rechter vleugel opsluiten op een moment dat er nog geen enkele noodzaak voor een wanhoopsoffensief is, en dat maakt zijn keuze moediger!

2.31-26 11-16 3.36-31 6-11 4.41-36 1-6 5.46-41 19-23 6.31-27 23x34 7.39x30 20-25 8.44-39 25x34 9.39x30 15-20 10.50-44 14-19 11.44-39 10-14 12.30-25 20-24 13.40-34

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877461056.png">

Pas hiermee wijkt Tsjizjov wezenlijk af van zijn zojuist genoemde duel met Schwarzman. Met 5 al op 10 was het daarin verder gegaan met 13.36-31?! 18-23(!!) 14.49-44 10-15 15.33-29 24x33! 16.38x18 12x23 17.42-38(?) 23-28!! 18.32x23 19x28 19.27-22 28-32! 20.37x28 21-27 21.41-36 27x18 22.47-42 7-12 23.35-30 15-20! 24.40-35 13-19 25.43-39 20-24, waarna de titelhouder strategisch overspeeld werd [zie ook de Volkskrant van 29-08-'98].

Overigens zal de lezer het met betrekking tot de rest van de onderhavige partij zonder mijn commentaar moeten stellen. De eerste indruk is dat Tsjizjov gemakkelijker, mogelijk zelfs voordelig spel heeft gehad. Maar een voorlopige, noodgedwongen oppervlakkige analyse heeft nog géén varianten aan het licht gebracht die die indruk bevestigen. Het slot zal hoe dan ook gelijkwaardig zijn.

13...5-10 14.49-44 19-23 15.44-40 24-29 16.33x24 23-28 17.32x23 18x20 18.37-32 20-24 19.41-37 12-18 20.38-33 7-12 21.42-38 18-23 22.34-29 23x34 23.40x20 10-15 24.47-42 15x24 25.39-34 12-18 26.34-29 14-20 27.25x14 9x20 28.43-39 20-25 29.29x20 25x14 30.45-40 13-19 31.40-34 8-13 32.34-29 14-20 33.27-22 18x27 34.29-23 19x28 35.33x31 2-8 36.48-43 8-12 37.39-34 13-19 38.31-27 12-18 39.38-33 20-24 40.33-28 4-9 41.36-31 9-14 42.43-38 3-9 43.38-33 14-20 44.34-30 20-25 45.42-38 25x34 46.28-22 17x39 47.26x17 11x22 48.38-33 39x28 49.32x3

Remise.

In de derde en laatste (reguliere) partij van de eerste set kopieerden Tsjizjov en Georgiev 19 zetten lang het verloop van díe partij die in 1998 hét keerpunt in de WK-match zou blijken: de negende barrage-partij van de tweede set. Die eindigde destijds in een klinkende overwinning voor Schwarzman, die daarmee zijn achterstand ongedaan maakte.

Georgiev-Tsjizjov

WK 2002; 1ste set, 3de partij

1.32-28 17-22 2.28x17 11x22 3.37-32 6-11 4.41-37 12-17 5.46-41 8-12 6.32-28 16-21 7.31-26 21-27 8.35-30 2-8 9.30-25 1-6 10.37-31 19-23 11.28x19 14x23 12.25x14 10x19 13.34-30 5-10 14.40-34 15-20 15.30-25 10-15 16.25x14 9x20 17.45-40 4-9 18.33-29 9-14 19.50-45 3-9 20.40-35

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877466573.png">

In Schwarzman-Tsjizjov werd hier vervolgd met 20.38-33 20-24? 21.29x20 14x25 22.42-38 9-14 23.40-35 23-28 24.41-37! 11-16 25.37-32! 28x37 26.31x42 met voortreffelijk omsingelingsspel voor wit (zie de rubriek van 12 september 1998). Waarom Georgiev niettemin als eerste van dat verloop afwijkt, hoop ik volgende week uit te leggen.

20...23-28 21.38-33 19-23 22.35-30 20-25 23.44-40 14-20 24.30-24 11-16 25.40-35

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877467877.png">

Verhindert 17-21x21?? door 27.34-30! +.

25...9-14 26.41-37

Eén enkele variant wil ik alvast verklappen: 26.42-38 17-21 27.26x17 12x21 28.41-37(!!) 7-12? 29.24-19! 13x24 30.35-30! 24x35 31.45-40 35x44 32.39x50 28x30 33.38-33 23x34 34.33-28 22x33 35.31x2 30-35(?) 36.2-19!! en 37.43-39 +.

26...7-11

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877468893.png">

27.35-30! 17-21! 28.26x17 12x21 29.31-26! 27-32! 30.26x17 32x41 31.36-31 41-46 32.24-19 13x35 33.31-27 22x31 34.33x2 11x22 35.29x36 14-19! 36.2x30 35x24 37.39-33 24-29! 38.34x23 46x19

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877470725.png">

Met een dam-voor-twee-stukken lijkt Tsjizjov nu prima kansen te hebben. Maar ook bij analyse is een serieus winstplan voor zwart niet goed te zien.

39.43-38 19-46 40.36-31 6-11 41.31-27 25-30 42.33-29 46-28 43.38-33 28x39 44.29-23 30-35 45.23-18 39-30 46.49-43 30-19 47.18-12 11-17 48.12x21 19-28 49.42-37 28x46 50.21-17 46-23 51.47-41 23x46 52.17-12 46-14 53.12-7 14-9 54.7-1 9x36 55.1-6 36-27 56.6-50 27x49 57.48-42

Remise.

Tot besluit de notatie van de beslissende partij uit de barrage. Op Georgievs (geforceerde!) winst valt naar mijn smaak weinig of niets af te dingen.

Georgiev-Tsjizjov

WK 2002; 1ste set 4de barragepartij

1.32-28 20-25 2.31-27 19-23 3.28x19 14x23 4.37-32 10-14 5.41-37 5-10 6.33-28 15-20 7.28x19 14x23 8.39-33 10-14 9.44-39 13-19 10.33-28 8-13 11.39-33 2-8 12.46-41 17-22 13.28x17 11x31 14.36x27 4-10 15.50-44 10-15 16.44-39 12-17 17.33-28 8-12 18.39-33 6-11 19.43-39 3-8 20.48-43 1-6 21.41-36 17-22 22.28x17 11x31 23.36x27 6-11 24.33-28 20-24 25.34-30 25x34 26.40x20 15x24 27.45-40 11-17 28.40-34 17-22 29.28x17 12x21 30.38-33 8-12 31.34-29 23x34 32.39x30 18-23 33.33-28


<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877475819.png">

24-29 34.43-39! 12-18? 35.30-25!

Met de dodelijke dreiging 36.39-33! 29x38 37.42x33 +.

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877476878.png">

35...29-33 36.25-20!! 33x31 37.37x17 14x25 38.32-28!! 23x32 39.17-12 18-22 40.12x1 22-27 41.39-33

Zwart geeft het op.

Copyright: Sijbrands, T.


Georgiev op weg naar wereldtitel
de Volkskrant, Denksport, 22 maart 2003 (pagina 43)
Wedstrijdverslag
Ton Sijbrands

Na een aarzelend begin is in Amsterdam de strijd om de nationale titel, én het daaraan verbonden recht op deelname aan het WK 2003, in alle hevigheid ontbrand. Uiteraard zal ik, als in alle jaren, ook ditmaal serieus aandacht schenken aan het belangrijkste damevenement op vaderlandse bodem. Maar eerst richten we de blik op de tweekamp Tsjizjov-Georgiev om het WK 2002, die dezer dagen in het Russische Oefa wordt gehouden.

Wellicht zou mijn onderwerpskeuze anders zijn uitgevallen wanneer die match een walk-over voor de regerende wereldkampioen was geweest. Maar daar is nu juist in het geheel geen sprake van. Integendeel zelfs: na twee van de vijf sets is het uitdagerGeorgiev die met 2-0 aan de leiding gaat, zodat het er alle schijn van heeft dat we aan de vooravond van een troonswisseling staan.

Natuurlijk - in de sport is veel, zo niet alles mogelijk. En Tsjizjov, sportman pur sang, heeft wel vaker laten zien dat hij over een geweldige mentale veerkracht beschikt. Zo wist hij in de WK-match van 1995 tegen Valneris tot tweemaal toe een achterstand-in-sets weg te werken, om ten slotte óók de zogeheten 'super-tiebreak' op zijn naam te schrijven. (Er werd destijds nog een even in plaats van oneven aantal sets gespeeld, wat misschien niet echt handig was, maar het betrof dan ook de eerste keer dat het van de tennissers afgekeken set-systeem werd toegepast.)

Tsjizjov moet dus tot veel in staat worden geacht. Maar tegelijkertijd dient te worden opgemerkt, dat zijn situatie nog nooit zo precair is geweest als zij momenteel is. De 2-0 achterstand, gevolg van nederlagen in de vierde barragepartij van de eerste set en de veertiende (!) barragepartij van de tweede set, brengt namelijk met zich mee dat Tsjizjov zich niet één enkel foutje meer kan veroorloven. En dat geldt niet alleen voor de 'reguliere' partijen van de derde set (waarvan de eerste twee inmiddels remise zijn geworden), maar óók voor de barragepartijen én - wanneer het daar überhaupt van mocht komen - de vierde en eventueel nog vijfde set.

Onder dergelijke omstandigheden het hoofd koel houden en nog winstkansen creëren ook - het lijkt een praktisch onmogelijke opgave. Dit temeer daar Georgiev uitsluitend in de 'serieuze' partijen bereid is risico's te nemen (opmerkelijk grote risico's overigens. . .), maar in de partijen-met-versneld-tempo absoluut niets weggeeft. De kans dat Tsjizjov zijn 0-2 achterstand alsnog in een 3-2 matchzege zal weten om te buigen, lijkt mij dan ook beduidend geringer dan de kans dat Georgiev de nieuwe wereldkampioen wordt. En het zou mij zelfs niet verbazen wanneer die wisseling-van-de-wacht al dit weekeinde zijn beslag zou krijgen. . .

Vorige week kondigde ik aan dat ik die fantastische derde partij van de eerste set nogmaals onder de loep zou nemen. Dat voornemen laat ik - voorlopig - evenwel varen, omdat ik mij voorstel dat u nog nieuwsgieriger bent naar de belangrijkste partijen van de tweede set.

Tsjizjov-Georgiev

(WK 2002; 2de set, 1ste partij
)

1.32-28 16-21 2.31-26 11-16 3.38-32 7-11 4.37-31 19-23 5.28x19 14x23 6.31-27 23-28 7.32x23 18x38 8.43x32 10-14 9.41-37 5-10 10.34-30

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877482431.png">

Een nieuwe zet, vermoedelijk vooral gespeeld om een voorbereide variant uit de weg te gaan.

10...20-25 11.49-43 25x34 12.40x29 15-20 13.42-38 13-19 14.47-42 12-18 15.39-33 8-13 16.44-39 10-15 17.46-41 2-8 18.27-22 18x27 19.29-23 19x28 20.33x31 1-7 21.39-33 7-12 22.32-28 12-18 23.37-32 20-24 24.41-37 18-22 25.45-40 13-18 26.40-34 14-19 27.50-44 15-20 28.34-29 20-25 29.29x20 25x14 30.31-27 22x31 31.36x27 9-13 32.43-39 4-10 33.48-43

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877484166.png">

33...17-22

Met behulp van een tijdelijk offertje bevrijdt Georgiev zich uit de opsluiting. De grote vraag is, of Tsjizjov in de voorafgaande fase wellicht ergens sterker heeft kunnen spelen.

34.26x17 22x31 35.37x26 11x22 36.28x17 16-21 37.17-11 6x17 38.42-37 18-22 39.37-31 13-18 40.44-40 8-13 41.40-34 3-8 42.34-29 8-12 43.32-27 21x32 44.38x27 19-23 45.27-21 23x34 46.39x30 18-23 47.21-16 10-15 48.43-38 12-18 49.38-32 15-20 50.32-27 13-19 51.27-21 20-24 52.21x12 18x7 53.31-27 22x31 54.26x37 14-20 55.30-25 7-12 56.25x14 19x10 57.16-11 12-17 58.11x22 23-28

Remise.

Ook in de tweede partij, die ik in verband met de ruimte alleen maar even kan aanstippen, leek Georgiev het noodlot te tarten: in een situatie waarin hij geen schijf op 47 meer had (uiteraard stond er nog wél één op 46), liet hij een zwart randstuk op 36 toe! Het avontuur kwam hem (slechts) op een nadelig, doch allerminst onhoudbaar dammeneindspel te staan.

De beslissing zou pas vallen nadat de eerste dertien (rapid-)partijen van de barrage in een puntendeling waren geëindigd. En opmerkelijk genoeg was het, precies als in de vierde barragepartij van de eerste set, in een onversneden klassiek duel dat Tsjizjov het onderspit moest delven.

Tsjizjov-Georgiev

(WK 2002; 2de set,14de barragepartij)

1.31-27 19-23 2.37-31 14-19 3.33-28 10-14 4.39-33 17-22 5.28x17 11x22 6.31-26 22x31 7.26x37 23-29 8.33x24 19x39 9.44x33 14-19 10.36-31 5-10 11.32-28 10-14 12.31-27 6-11 13.37-32 11-17 14.41-37 20-24 15.46-41 18-23 16.37-31 12-18 17.41-36 7-12 18.50-44 17-21 19.31-26 2-7 20.26x17 12x21 21.44-39 21-26 22.42-37 14-20 23.47-42 8-12 24.40-34 7-11 25.34-30 20-25 26.39-34 11-17 27.34-29 25x34 28.29x40 9-14 29.37-31 26x37 30.42x31 14-20 31.27-22 18x27 32.31x11 16x7 33.36-31 7-11 34.43-39 1-6 35.49-43 12-17(!) 36.31-27 20-25 37.39-34 4-9(!)


<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877487826.png">

38.34-29?

Na 38.34-30, 39.40x20 en 45-40-34 had wit weliswaar minder gestaan maar nog lang niet verloren.

38...23x34 39.40x20 15x24 40.45-40

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877488825.png">

Er is niet beter: na 40.43-39 3-8! kan wit de dreiging 41...24-29! enz. niet met 41.39-34 pareren wegens 41...24-30 en 43...17-22 +. En op 40.27-22 geeft 40...19-23! 41.28x8 17x37 42.33-29 24x42 43.8-2 42-47 44.2x16 37-41 een probleemloos eindspel.

40...13-18!!

Deze verrassende zet moet voor de wereldkampioen als een mokerslag zijn aangekomen. Wits beste verdediging schijnt nu uit het koelbloedige 41.27-22 (!) 18x27 42.32x12 19-23 43.28x30 25x45 44.33-29! te bestaan, bijvoorbeeld 44...45-50 45.38-33 50x8 46.29-24 8x30 47.35x24 of 44...9-13 45.38-33 45-50 46.43-39. Maar zowel psychologisch als 'tijdtechnisch' laat het zich begrijpen dat Tsjizjov daar niet meer aan toe komt.

41.40-34(?) 17-22 42.28x17 11x31 43.33-29 24x42 44.48x26 3-8 45.43-38 8-12 46.38-33 12-17 47.34-29 19-23 48.35-30 25x34 49.29x40 18-22 50.32-27 22x31 51.26x37 23-28(!!)

Door zijn plusschijf terug te geven, maakt Georgiev aan het laatste restje onzekerheid een einde.

52.33x11 6x17

Met tweevoudige oppositie. Wit geeft het op.

Copyright: Sijbrands, T.

Georgiev imponeert in het slotbedrijf
de Volkskrant, Denksport, 29 maart 2003 (pagina 43)
Wedstrijdverslag
Ton Sijbrands

'Het lijkt mij vanzelf te spreken dat ik ook wereldkampioen wil worden in het spel met het normale tempo. Dat is voorlopig mijn volgende doel, want dat wordt toch als hét wereldkampioenschap beschouwd.' Aldus Aleksandr Georgiev, bijna vier jaar geleden door Jules Welling voor het tijdschrift Dammen geïnterviewd na winst in het WK rapid.

Afgelopen woensdag bereikte Georgiev dat doel. Nadat Tsjizjov, die de eerste twee sets in de barrage had verloren, zijn achterstand tot 2-1 had teruggebracht, maakte Georgiev in de barrage van de vierde set onverwacht snel aan alle onzekerheid een einde. Al in de tweede (rapid!)partij bracht hij de titelhouder dankzij een ijzersterk gespeeld middenspel, bekroond met een dito offer, in onoverkomelijke moeilijkheden. Georgiev behandelde ook het dammeneindspel met vaste hand en liet zich de winst, en daarmee de wereldtitel, niet meer ontgaan.

Ik moet bekennen dat ik, na het vernemen van de ontknoping van de derde set (door Tsjizjov na zes barragepartijen gewonnen), zelfs rekening hield met het voor Georgiev slechtst denkbare scenario. De laatste had immers negen partijen lang het 'matchpoint' in handen gehad maar had daar géén gebruik van weten te maken.

Vijf jaar geleden, in de tweekamp Tsjizjov - Schwarzman om het WK 1998, bleek een soortgelijke gebeurtenis niets minder dan hét keerpunt in de match. Tsjizjov speelde toen in zekere zin zelfs veertien(!) partijen lang in de wetenschap dat hij bij winst wereldkampioen zou zijn (of - in zijn uitzonderlijke geval - blijven). Hij verloor echter de negende barragepartij van de tweede set (er werden destijds nog drie sets van vijf partijen gespeeld, in plaats van de vijf sets van drie partijen die ditmaal op het programma stonden), kon weer helemaal van voren af aan beginnen en moest slechts enkele dagen later andermaal zijn meerdere in Schwarzman erkennen. . .

Georgievs situatie nú verschilde in zoverre van die van Tsjizjov in 1998 dat Georgiev, zelfs na het verlies van de derde set, altijd nog op een voorsprong kon bogen. Maar ik zou mij kunnen voorstellen dat de onverwachte nederlaag zijn zelfvertrouwen aantastte of op z'n minst enige twijfel aan de goede afloop zaaide. Die omstandigheid maakt Georgievs optreden in het slotbedrijf er alleen maar indrukwekkender op.

Hieronder - uiteraard - een bespreking van die allesbeslissende barragepartij van de vierde set. Maar eerst geef ik de notatie van de hoogstaande winstpartij waarmee Tsjizjov zijn damleven wist te rekken en zijn fans weer (enige) hoop gaf.

Georgiev - Tsjizjov WK 2002 Derde set, zesde barragepartij

1.32-28 19-23 2.28x19 14x23 3.37-32 10-14 4.41-37 5-10 5.46-41 14-19 6.32-28 23x32 7.37x28 10-14 8.38-32 17-22 9.28x17 12x21 10.41-37 7-12 11.43-38 11-17 12.33-28 21-26 13.39-33 17-22 14.28x17 12x21 15.44-39 1-7 16.33-28 7-11 17.39-33 18-22 18.28x17 11x22 19.32-28 13-18 20.28x17 21x12 21.31-27 8-13 22.50-44 12-17 23.49-43 17-21 24.37-31 26x37 25.42x31 21x32 26.38x27 6-11 27.43-38 3-8 28.44-39 11-17 29.34-30 18-22! 30.27x18 13x22 31.38-32 8-12 32.40-34 9-13 33.34-29 12-18 34.45-40 17-21! 35.30-25?! 4-9!


<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877492307.png">

36.40-34 (??)

In feite een blundertje dat wit een schijf en de partij kost. Maar ook na het gedwongen 36.31-26 (36.32-28?? 21-27! en 37...19-23 +) 36...21-27! 37.32x21 16x27 en aansluitend 38...19-23 gevolgd door 20-24x24! had Tsjizjov strategisch huizenhoog gewonnen gestaan!

36...21-26! 37.31-27 22x31 38.36x27 18-23 39.29x18 13x31 40.34-30 16-21 41.48-42 21-27 42.32x21 26x17 43.33-28 9-13 44.42-38 13-18 45.38-33 18-23 46.28-22 17x28 47.33x22 31-37 48.39-33 20-24(!)

Wit geeft het op.

Tsjizjov - Georgiev WK 2002 Vierde set, tweede barragepartij

1.32-28 16-21 2.31-26 11-16 3.37-32 7-11 4.36-31 19-23 5.28x19 14x23 6.33-28 21-27 7.31x22 18x27 8.28x19 13x24 9.32x21 16x27 10.39-33 10-14 11.44-39 5-10 12.50-44 9-13 13.41-37 1-7 14.46-41 3-9 15.33-28 11-16 16.38-33 20-25 17.34-30 25x34 18.39x19 14x32 19.37x28 7-11 20.43-39 9-14 21.40-34 15-20 22.49-43 17-22 23.28x17 12x21 24.26x17 11x22 25.33-28 22x33 26.39x28 6-11 27.43-38 11-17 28.34-29 20-25 29.38-33 8-12 30.42-38 16-21(!)


Ondanks zijn beheersing van het centrum staat wit geenszins beter. Het voornaamste probleem is dat hij, als gevolg van het tactische wendinkje 17-22! dat zwart nauwgezet in de stand houdt, niet tot de gewenste opstelling met 44-39 en 45-40-34 kan komen.

31.41-37 2-7 32.44-40

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877495099.png">

Bepaald geen zet die men voor zijn plezier speelt. Ongetwijfeld zal Tsjizjov 33.29-24 annex 35-30x29 van plan zijn geweest, maar Georgiev berooft hem van die mogelijkheid:

32...10-15! 33.37-32 4-9 34.47-41 7-11 35.41-37 11-16 36.40-34 14-19! 37.48-43 21-26! 38.32x21 16x27 39.43-39 19-24! 40.29x20 15x24!

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877496386.png">

Het witte centrum wordt van twee kanten omsingeld, waarbij ook het tactische element (41.34-29? 17-22! +) een rol speelt. Op de vraag of Tsjizjov zich wellicht het beste met 41.45-40 had kunnen verdedigen, hoop ik een volgende keer in te gaan.

41.28-23 17-22!!

Veel sterker dan het voor de hand liggende 41...9-14 42.34-29 14-20, waarop wit zich redt met 43.39-34! 13-18 44.35-30!!, 45.45-40! en 46.34-30 =.

De tekstzet vormt de inleiding tot een even briljant als kansrijk gambiet, dat wit wel moet accepteren: 42.34-29? 27-31! 43.29x20 31x42! 44.38x47 25x14 en 45...13-19 +.

42.23-19 13-18! 43.19x30 18-23! 44.30-24 9-13! 45.45-40 12-18!

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10877497947.png">

46.35-30

Er is domweg niet beter meer.

46...23-29! 47.34x12 25x41 48.12-7 41-46 49.7-1 27-31 50.40-35 46-5 51.1-45 22-27! 52.45-50 5-14!

Koelbloedig gespeeld.

53.50-39 31-36

Nu pas.

54.39-50 14-25! 55.33-29 25-14!

Pas na dit elegante intermezzo is een verdere opmars van 36 niet meer tegen te gaan.

56.50-39 36-41 57.39-25 14-5 58.24-20 41-46 59.29-24 5-28 60.20-15 27-31 61.25-30 31-36 62.30-43 13-18

Wit geeft het op.

Waarmee Georgiev als de zestiende naoorlogse wereldkampioen in de annalen van de FMJD kon worden bijgeschreven!

Copyright: Sijbrands, T.





Ton Sijbrands wrote: Barrage om titel: wie van de drie?
de Volkskrant, Denksport, 20 september 2003
Wedstrijdverslag
Ton Sijbrands

Zestien weken lang hebben we stilgestaan bij het belangrijkste dam-evenement van 2003: het WK dat in de eerste drie weken van mei in het Overijsselse Zwartsluis is gehouden. Hoewel er nog veel meer over te melden valt, beschouw ik - met uw goedvinden - de terugblik op dat toernooi als afgesloten.

Toch is het WK 2003 daarmee nog geen verleden tijd. Zoals bekend eindigde het toernooi in een gedeelde zege voor Georgiev, Tsjizjov en Valneris, die allen op 25 punten uit 19 partijen finishten. En de (dubbelrondige) barrage die door die gelijke aankomst noodzakelijk werd, gaat aanstaande donderdag in Zwartsluis van start!

Nu is het bij een toernooi - anders dan bij een match - géén vanzelfsprekendheid dat de zege ook daadwerkelijk bij de sterkste speler terecht komt. Maar een driekamp maakt de kans op een toevalstreffer nog veel groter. Immers: zelfs wie het in aller ogen sterkste spel laat zien maar desondanks níet tot winst komt, blijft volkomen afhankelijk van wat de overige twee tegen elkaar doen. Valt er in die ontmoetingen wél een beslissing, dan vist hij domweg achter het net.

Overigens moet de kans dat de zes reguliere partijen in remise eindigen, zeker niet uitgesloten worden geacht. In dat geval zullen partijen-met-verkorte-bedenktijd uitsluitsel moeten geven. Onnodig te zeggen dat wanneer het op sneldammen aan mocht komen, werkelijk elk scenario denkbaar is.

Zoals gezegd: ook ik houd er serieus rekening mee dat de beslissing inzake de wereldtitel pas in de verlenging valt. Maar ik bestrijd de stelling dat het op dit hoge niveau onmogelijk zou zijn de tegenstander in een partij met het 'normale' speeltempo (50 zetten per 2 uur) beentje te lichten. Veel meer dan van het tempo zal dat afhangen van de vraag in hoeverre de betrokken spelers bereid zijn risico's te nemen. Gezien de enorme belangen die er in Zwartsluis op het spel staan, moet gevreesd worden dat die bereidheid niet groot zal zijn. Wordt er daarentegen met open vizier gestreden, dan staat de uitslag allerminst tevoren vast.

Ten bewijze van die bewering geef ik twee recente partijen tussen Tsjizjov en Georgiev. De eerste werd dit voorjaar gespeeld in de WK-match waarin Georgiev zijn grote voorganger zo verrassend onttroonde. Het duel-in-kwestie bleef destijds vrijwel onopgemerkt doordat de tweekamp na de vierde set, waarin Georgiev op een 3-1 voorsprong kwam, beslist was. Sterker nog: ik wist aanvankelijk niet beter dan dat de match daarmee ook afgelopen was (wat natuurlijk wel zo logisch zou zijn geweest).

In werkelijkheid echter speelden Tsjizjov en Georgiev, mogelijk om aan hun contractuele verplichting jegens de organisatoren/sponsoren te voldoen, ook nog een vijfde set. De eerste twee partijen van die 'toegift' eindigden in remise. Maar de derde en laatste partij leverde een prachtige overwinning op voor Georgiev, die daarmee de eindstand op 4-1 bepaalde.

Georgiev - Tsjizjov WK 2002; 5de set, 3de partij

1.32-28 17-22 2.28x17 11x22 3.37-32 6-11 4.41-37 12-17 5.46-41 8-12 6.32-28 16-21 7.31-26 21-27 8.35-30 2-8 9.30-25 1-6 10.37-31 19-23 11.28x19 14x23 12.25x14 10x19 13.34-30 5-10 14.30-25 23-28 15.41-37 10-14 16.40-34 19-24 17.45-40 14-20 18.25x14 9x20 19.40-35 3-9 20.34-30 18-23 21.30x19 23x14 22.35-30 13-19 23.30-25 19-24 24.50-45 9-13 25.45-40 13-19 26.40-34 4-9 27.34-29 27-32


Image

Noodzakelijke decorwisseling.

28.38x18 12x34 29.33x22 17x28 30.39x30 24x35 31.42-38 20-24 32.48-42 8-12 33.43-39 11-17 34.31-27 6-11 35.36-31 24-29 36.27-22!?

Stort zich willens en wetens in een hoogst onzeker avontuur.

36...28-33(!) 37.39x28 29-34 38.31-27! 34-40 39.27-21! 40-45 40.37-31! 19-24(!)

Stelt de tactische wending 41...11-16!! aan de orde.

41.44-40! 45x34 42.38-33! 35-40

Image

43.22-18! 12x32 44.21x1

Zonder vrees voor 44...40-45? 45.1x40 45x34 46.31-27 32x21 47.26x6 +.

44...32-37(!)

Hiermee lijkt zwart een puntendeling veilig te stellen: van 45.6-1 37x48 46.1x5 40-45 heeft hij weinig te vrezen. Maar Georgiev heeft een daverende verrassing achter de hand:

45.49-43!! 37x28 46.1-6! 24-29?

De verkeerde reactie, waarbij tijdnood ongetwijfeld een rol zal hebben gespeeld. Enkel en alleen door het witte triple-gambiet met een viervoudig(!) tegenoffer te beantwoorden (46...14-19!! 47.6x3 40-44), kon Tsjizjov nog naar een remise-eindspel afwikkelen.

47.6x35 29-33 48.31-27 9-13 49.35x2 33-38 50.2-30! 34-40 51.30-35! 40-45 52.35-49

Nu komt wit twee volle schijven vóór.

52...38-42 53.47x38 45-50 54.38-32 50-33 55.27-21 33-6 56.32-27 6-33 57.21-16

En na bijna vijf uur spelen (de bedenktijden luidden 2.16 om 2.33) gaf zwart het op.

Dat was dus een half jaar geleden. Maar in juli, anderhalve maand na het WK 2003, nam Tsjizjov overtuigend revanche: in het door Schwarzman gewonnen toernooi om de Russische titel bracht hij zijn opvolger een hardhandige nederlaag toe. Voor Georgiev, die achter Tsjizjov en Getmanski op de gedeelde vierde plaats eindigde, moet het extra pijnlijk zijn geweest dat hij werd verslagen in wat zo'n beetje zijn lijf-variant mag worden genoemd.

Tsjizjov - Georgiev Russisch kampioenschap 2003

1.32-28 16-21 2.31-26 11-16 3.38-32 7-11 4.37-31 19-23 5.28x19 14x23 6.31-27 23-28 7.32x23 18x38 8.43x32 10-14 9.41-37 5-10 10.34-30 20-25 11.49-43 25x34 12.40x29 13-19 13.42-38 12-18 14.47-42 15-20 15.39-33 10-15 16.44-39 20-24 17.29x20 15x24 18.50-44 8-13 19.33-28 2-8 20.38-33 8-12 21.43-38 3-8 22.36-31 1-7 23.46-41 18-22 24.27x18 12x23 25.31-27 14-20 26.48-43 9-14 27.45-40 7-12 28.40-34 20-25 29.34-30 25x34 30.39x30 14-20 31.44-39! 20-25 32.39-34!! 4-9 33.41-36! 12-18 34.37-31!
.

Image

34...8-12 35.42-37 9-14 36.34-29 23x34 37.30x39 18-23

De positioneel overspeelde Georgiev heeft geen andere keus dan een schijf te geven. Een geluk bij een ongeluk is dat hij daar reële compensatie voor krijgt.

38.28-22 17x28 39.26x8 13x2 40.33x22 11-17 41.22x11 16x7 42.39-34 2-8 43.43-39 8-13 44.38-33 24-29 45.33x24 19x30 46.35x24 14-19 47.24-20 25x14 48.34-30 14-20 49.30-25 7-12?!

Ook hier kan tijdnood (de partij nam 4,5 uur in beslag) in het spel zijn geweest. Na 49...20-24! 50.31-26 13-18!! laat winst voor wit zich moeilijk aantonen.

50.25x14 19x10 51.27-21 6-11 52.39-33! 10-14 53.21-16! 13-18 54.16x7 12x1 55.33-28! 23-29 56.28-23!

Opmerkelijke parallel met de winstpartij van Georgiev: ook ditmaal valt de beslissing in een 5x3 dammeneindspel!

56...29-34 57.23x12 34-39 58.12-8 39-44 59.8-2 44-50 60.2-24 50-11 61.31-26 1-7 62.37-31 7-12 63.26-21 11-6 64.21-16 12-18 65.31-26 18-23 66.26-21

Zwart geeft het op.

Copyright: Sijbrands, T.
Last edited by Hanco Elenbaas on Sun Jun 20, 2004 18:59, edited 4 times in total.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Forcing Georgiew

Post by Kosmos » Thu Jun 17, 2004 23:16

Image

Georgiev - Tsjizjow
1e set 4e barragepartij

De zet 33... 24-29 laat Sijbrands zonder vraagteken passeren, maar na 34.43-39! krijgt 12-18 wel een vraagteken.
Maar wat moet zwart dan spelen?

1) 34... 29-33/34? 35.30-24! +

2) 34... 7-11 35.30-25! 21-26 36.39-33 29x38 37.42x33 en zwart staat door de afwezigheid van controle over veld 24 positioneel verloren.

3) 34... 21-26 35.39-33 29x38 36.42x33 14-20* 37.27-22! 12-18* 38.30-25 18x29 39.25x3 23x41 40.47x36 en het afspel ziet er eng uit voor zwart.
Kortom, met 24-29? begaf Tsjizjow zich al in een wespennest.
Beter was 33... 21-26 34.43-39 13-18 35.49-43 (35.42-38? 18-22!) 9-13 36.43-38 7-11 37.38-33 en nu:

1) 37... 11-17? 38.42-38 17-21 39.47-41 12-17 40.41-36

Image

Deze laat-klassiek positie staat bekend als Ricou - Bonnard en is gewonnen voor wit! (In Ricou - Bonnard 1927 won Bonnard met zwart)
40... 17-22 41.28x17 21x12 42.33-28 12-17 43.39-34! etc. + (Onlangs nog voorgekomen in P. Meurs - K.H. Leijenaar - met 43.38-33 hetgeen ook wint)

2) 37... 23-29! en zwarts problemen zijn ogelost.

In de partij won Georgiev na

33... 24-29? 34.43-39! 12-18 35.30-25!

Dreigt 39-33x33 +

35... 29-33 36.25-20!! 33x31 37.37x17 14x25 38.32-28!!

Misschien had Tsjizjow alleen op 38.17-11? 19-24 39.11x2 23-29 gerekend?

38... 23x32 39.17-12 18-22 40.12x1 22-27 41.39-33
Heaven is no location, but a state of mind

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Re: Forcing Georgiew

Post by Vraagje » Thu Jun 17, 2004 23:31

Kosmos wrote: Deze laat-klassiek positie staat bekend als Ricou - Bonnard en is gewonnen voor wit! (In Ricou - Bonnard 1927 won Bonnard met zwart)
40... 17-22 41.28x17 21x12 42.33-28 12-17 43.39-34! etc. + (Onlangs nog voorgekomen in P. Meurs - K.H. Leijenaar - met 43.38-33 hetgeen ook wint)
Ik ken de analytische waarde van de stand niet maar volgens de Roozenburgmap houdt zwart na 43-38 met 23-29 28-23 29x38 23x21 26x17 32x43 13-18 (incorrecte vertalingen van spiegelingen daargelaten) goede remisekansen..
De meest gehate dammer allertijden.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Forcing Georgiew

Post by Kosmos » Thu Jun 17, 2004 23:36

Vraagje wrote:
Kosmos wrote: Deze laat-klassiek positie staat bekend als Ricou - Bonnard en is gewonnen voor wit! (In Ricou - Bonnard 1927 won Bonnard met zwart)
40... 17-22 41.28x17 21x12 42.33-28 12-17 43.39-34! etc. + (Onlangs nog voorgekomen in P. Meurs - K.H. Leijenaar - met 43.38-33 hetgeen ook wint)
Ik ken de analytische waarde van de stand niet maar volgens de Roozenburgmap houdt zwart na 43-38 met 23-29 28-23 29x38 23x21 26x17 32x43 13-18 (incorrecte vertalingen van spiegelingen daargelaten) goede remisekansen..
Ja, na 38-33 23-29 is het beste voor zwart. Daarom is 39-34 nauwkeuriger.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

41.45-40

Post by Kosmos » Fri Jun 18, 2004 00:51

Image

In deze stand speelde Tsjizjow 41.28-23?

Sijbrands merkt op dat hij hoopt terug te komen op de waarde van 41.45-40, maar helaas is dat er niet van gekomen.
Maar wat denken jullie van 41.45-40 ?
Kan zwart dan winnen?
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: 41.45-40

Post by Hanco Elenbaas » Sun Jun 20, 2004 17:34

Kosmos wrote:Image

In deze stand speelde Tsjizjow 41.28-23?

Sijbrands merkt op dat hij hoopt terug te komen op de waarde van 41.45-40, maar helaas is dat er niet van gekomen.
Maar wat denken jullie van 41.45-40 ?
Kan zwart dan winnen?
Fragment uit de 4de set, 2de barragepartij.
Tsjizjov deed 41.28-23 en verloor na het prachtige offer 41...17-22!! 42.23-19 13-18!! 43.19x30 18-23!! waardoor Georgiev op passende manier voor het eerst wereldkampioen werd.
Maar als ik het goed heb verliest 41.45-40 ook, zodat de beslissende fout van Tsjizjov al voor de 41ste zet moet worden gezocht.
Een winstvariant, waarop geschoten kan worden:
41.45-40 17-21 42.28-23 13-18 43.33-28 18x29 44.34x23 9-13 45.39-34 24-29 46.23-19 13x24 47.34x23 12-17 48.40-34 17-22 49.28x17 21x12 50.37-32 27-31 51.32-27 31x22 52.35-30 24x35 53.23-19 26-31 54.19-14 31-36 55.14-9 36-41 56.38-32 12-17 57.32-28 22x33 58.9-3 17-21 59.3x26 33-38 60.26-12 38-43 61.12-21 43-49 62.21-12 41-47 enz.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: 41.45-40

Post by Kosmos » Sun Jun 20, 2004 17:51

Hanco Elenbaas wrote:
Kosmos wrote:Image

In deze stand speelde Tsjizjow 41.28-23?

Sijbrands merkt op dat hij hoopt terug te komen op de waarde van 41.45-40, maar helaas is dat er niet van gekomen.
Maar wat denken jullie van 41.45-40 ?
Kan zwart dan winnen?
Fragment uit de 4de set, 2de barragepartij.
Tsjizjov deed 41.28-23 en verloor na het prachtige offer 41...17-22!! 42.23-19 13-18!! 43.19x30 18-23!! waardoor Georgiev op passende manier voor het eerst wereldkampioen werd.
Maar als ik het goed heb verliest 41.45-40 ook, zodat de beslissende fout van Tsjizjov al voor de 41ste zet moet worden gezocht.
Een winstvariant, waarop geschoten kan worden:
41.45-40 17-21 42.28-23 13-18 43.33-28 18x29 44.34x23 9-13 45.39-34 24-29 46.23-19 13x24 47.34x23 12-17 48.40-34 17-22 49.28x17 21x12 50.37-32 27-31 51.32-27 31x22 52.35-30 24x35 53.23-19 26-31 54.19-14 31-36 55.14-9 36-41 56.38-32 12-17 57.32-28 22x33 58.9-3 17-21 59.3x26 33-38 60.26-12 38-43 61.12-21 43-49 62.21-12 41-47 enz.
Image

Als wit i.p.v. 48.40-34 48.37-32 doet, kan zwart dan ook winnen?
48... 24-29 49.23x34 27-31 ziet er wel erg kansrijk uit, dus misschien is de stand wel verloren voor wit...
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Sun Jun 20, 2004 20:31

Image
MOSKOU WK 2001

Image
Image
Image
RIGA 2002

Image
OEFA 2002

Image Image
JAKOETSK Challenge Mondial 2002

Image
DOMBURG Finale EK 2002

Image
ZWARTEWATERLAND Openingszet WK 2003

Image
Polen 2004
Last edited by Hanco Elenbaas on Wed Aug 18, 2004 01:19, edited 3 times in total.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Sun Jun 20, 2004 21:58

Image
1987

Image
Amersfoort 1990

Image
Volendam 1990

Image
+/-1990

Image
1991

Image
1992

Image
WK-match 1993-1994

Image
+/-1994

Image
1996

Image
1996

Image
1996 WK-match

Image
WK 1996 Abidjan

Image
1997

Image
Deventer 1998

Image
Opening WK-match 1998 Izjevsk

Image
Image
1998 Izjevsk, WK-match

Image
Izjevsk 1998

Image
Den Haag 2000

Image
WK 2001 Moskou

Image
Wereldkampioen 2001 rechts Minister van Sport van Rusland

Image
WK 2001 Moskou

Image

Image
Bijlmertoernooi 2001

Image
2002

Image
Bijlmertoernooi 2002

Image
Delft 2003

Image
Delft 2003

Image
2003

Image
Cannes 2004
Last edited by Hanco Elenbaas on Wed Aug 18, 2004 01:22, edited 16 times in total.

Jacques PERMAL
Posts: 3384
Joined: Sat Apr 12, 2003 09:15
Location: ROUEN - NORMANDY

Post by Jacques PERMAL » Sun Jun 20, 2004 22:06

About the photo of TCHIZOV during CANNES 2004 : His opponent is RICHARD PRZEWIOZNIAK, Webmaster of DAMIER LYONNAIS.

http://damierlyonnais.free.fr/

PS : How can I insert pictures from another sites in this Forum ?

Perhaps Hanco will advise me !

Thanks !
Information : my first priority !!

L'info en première ligne !!

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Sun Jun 20, 2004 23:19

Isn't it Przewozniak instead of Przewiozniak?
Alexander Presman is the best adviser in how to download pictures, etc.
Please send an e-mail to Alexander, Jacques!
Last edited by Hanco Elenbaas on Wed Jun 23, 2004 10:13, edited 1 time in total.

Post Reply