Geloven dammers in God?

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Post Reply

Bestaat God?

Ja, ik geloof in God en dus in een leven na de dood.
36
40%
Nee, ik geloof niet in (een persoonlijke) God, maar wel in een leven na de dood.
20
22%
Nee, ik geloof noch in God, noch in een leven na de dood.
34
38%
 
Total votes: 90

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: 72 maagden

Post by Jan Pieter » Wed May 05, 2004 20:48

Hanco Elenbaas wrote:De Mysticus had een nieuwe ontdekking gedaan, 26936 x 33 = 888888, zes achten.
De Mysticus heeft dus ontdekt dat 888888 deelbaar is door 3 en 11. Briljant!

Ik heb een verjaardagscadeuatje voor hem: (de maagden) * (acht cijfers zonder acht) = (negen achten), oftewel 72 * 12345679 = 888888888.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Bewustzijn

Post by Kosmos » Wed May 05, 2004 20:51

Arjen de Mooij wrote:
Kosmos wrote:
Eric Sanders wrote: Volgens mij vlieg je nu uit de bocht.
Als je het mij vraagt bestaat tijd op zichzelf helemaal niet.
Tijd bestaat bij de gratie van beweging. Geen beweging, geen tijd.
Ik vraag me dan ook af of je (gedachten)experiment wel klopt.
Beweging is er ook niet echt. Het is net als tijd een psychologisch construct.
Er is een oneindige reeks zijnsmomenten gevolgd door niet-zijnsmomenten. Schepping / vernietiging / schepping / vernietiging etc.
De niet-zijns-momenten neem je niet waar net als dat je het uitdoven der fotonen niet waarneemt op een TV scherm hetgeen een besef van beweging en tijd oplevert.
Bewustzijn is het zintuig dat zijn meet.
Dat bewustzijn(szintuig) is een interactie tussen geest (hersenen) en ziel trouwens.
Zijn of niet zijn is het hele eieren eten.
Hamlet was zo gek nog niet.
Leuk verhaaltje Tjalling, any proof?
Je hebt een keer geconcludeerd dat dit waar was. Op basis waarvan? Dat je een analogie had die zinnig leek\is? Verder is het wel interessant trouwens om al die mogelijkheden voor de waarheid te verkennen.

Hebben volgens jouw theorie alle dingen een eigen frequentie van zijn en niet zijn of zijn alle dingen in, kut hoe heet dat nou, als ze allemaal op hetzelfde moment zijn in de trilling...
Ze moeten haast wel een eigen frequentie hebben, want jij zegt dat energie trager trilt oid toch? Waarom blijft deze energie aan het lichaam hangen?
Geen bewijs. Intuïtie, gevoel gepaard aan intellect.
De energie blijft niet aan het lichaam hangen, maar is nabij het lichaam intenser dan daarbuiten. Maar de energie vloeit verder en zo zijn alle zielen dus met elkander verbonden!
Nee, energie trilt juist veel sneller, de creatie/annihilatie-ratio ligt hoger.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: 72 maagden

Post by Kosmos » Wed May 05, 2004 20:58

Jan Pieter wrote:
Hanco Elenbaas wrote:De Mysticus had een nieuwe ontdekking gedaan, 26936 x 33 = 888888, zes achten.
De Mysticus heeft dus ontdekt dat 888888 deelbaar is door 3 en 11. Briljant!

Ik heb een verjaardagscadeuatje voor hem: (de maagden) * (acht cijfers zonder acht) = (negen achten), oftewel 72 * 12345679 = 888888888.
Rekengrapje van Allah?
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Re: De ziel

Post by Eric Sanders » Wed May 05, 2004 21:20

Kosmos wrote:De persoonlijkheid verdwijnt als je sterft. De ziel is zuiver en als zielebestaan is er louter zijn, een ideale lichaamsloze toestand.
Het lichaam dient om een leven te kunnen lijden in een relatieve wereld (de hemel, cq kosmische bioscoop - er gaat geen bebaarde Vader in wit gewaad langs vermoed ik - is een absolute toestand) waarin er onderscheid LIJKT te bestaan tussen diverse wezens.
Leuk schouwspel voor de kijkers van de Kosmische Bios. (CC Cosmic Cinema) Perfect drama. Onvoorspelbaar en verrassend door de uitvinding de auteurs, die totaal verward zijn over wat een leven nu eigenlijk behelst) een vrije wil te geven.
Maar op een gegeven moment moet je wel even naar een planeet om een leven te leiden, je kunt niet eeuwig in die perfecte toestand blijven.

Het is allemaal veel lichtvoetiger dan de godsdiensten ons voorspiegelen. Wel mooi voor de Kosmische film al die verwardheid.
Er is ook geen zonde of schuld. Voor de film is het allemaal prima al die misdaden. Maar vertel dit laatste niet verder. Het gaat niemand wat aan.
Interessante "materie".
Paar vraagjes nog, goeroe:
De ziel is dus het enige dat de overgang maakt tussen deze wereld en de KB en die ziel bevat geen herinnering aan het aardse leven? Dat betekent dus dat bijna dood ervaringen en dat verhaal van Hanco niet kloppen?
Wat is die vrije wil nu weer? Waar zetelt die? Geloof je daar werkelijk in?
Zit er nog een bedoeling achter dit aardse leven, of is het er gewoon (why does it happen? because it happens)?
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

User avatar
Arjen de Mooij
Posts: 976
Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
Location: Rijnsburg
Contact:

Post by Arjen de Mooij » Wed May 05, 2004 21:48

Mmm, klinkt als erg fijn om in geloven...

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: De ziel

Post by Kosmos » Wed May 05, 2004 22:35

Eric Sanders wrote:
Kosmos wrote:De persoonlijkheid verdwijnt als je sterft. De ziel is zuiver en als zielebestaan is er louter zijn, een ideale lichaamsloze toestand.
Het lichaam dient om een leven te kunnen lijden in een relatieve wereld (de hemel, cq kosmische bioscoop - er gaat geen bebaarde Vader in wit gewaad langs vermoed ik - is een absolute toestand) waarin er onderscheid LIJKT te bestaan tussen diverse wezens.
Leuk schouwspel voor de kijkers van de Kosmische Bios. (CC Cosmic Cinema) Perfect drama. Onvoorspelbaar en verrassend door de uitvinding de auteurs, die totaal verward zijn over wat een leven nu eigenlijk behelst) een vrije wil te geven.
Maar op een gegeven moment moet je wel even naar een planeet om een leven te leiden, je kunt niet eeuwig in die perfecte toestand blijven.

Het is allemaal veel lichtvoetiger dan de godsdiensten ons voorspiegelen. Wel mooi voor de Kosmische film al die verwardheid.
Er is ook geen zonde of schuld. Voor de film is het allemaal prima al die misdaden. Maar vertel dit laatste niet verder. Het gaat niemand wat aan.
Interessante "materie".
Paar vraagjes nog, goeroe:
De ziel is dus het enige dat de overgang maakt tussen deze wereld en de KB en die ziel bevat geen herinnering aan het aardse leven? Dat betekent dus dat bijna dood ervaringen en dat verhaal van Hanco niet kloppen?
Wat is die vrije wil nu weer? Waar zetelt die? Geloof je daar werkelijk in?
Zit er nog een bedoeling achter dit aardse leven, of is het er gewoon (why does it happen? because it happens)?
Sorry hoor Eric, maar de goeroe was ff naar het bevrijdingsoptreden van Krezip (door DJ Bami steevast Perzik genoemd nog vóór de anagramrage).
De bevrijding, de verlossing, het geluk waar mensen hun hele leven naar op zoek zijn breekt aan als je doodgaat.
Om de overgang naar de absolute wereld naadloos te laten verlopen scheiden de hersenen grote hoeveelheden opiaten af, grote gelukzaligheid teweegbrengend. Iemand die overlijdt zal zwaar positief scoren bij een dopingtest.
Ieder die sterft krijgt een tunnel te zien met aan het einde een licht... maar bedenk wel dat de geest van deze persoon nog niet gestorven is!
Er worden dus nog steeds beelden uit het geheugen geprojecteerd.
Dus bijna-dood-ervaring bevatten elementen uit het geheugen van de mens.
Maar inderdaad het geheugn laat je uiteindelijk achter, maar dat is geen probleem, want je krijgt je eigen leven natuurlijk nog ff te zien, zie je wat jouw daden betekenden voor anderen. In de KB heb je je beperkte aardse geheugen niet nodig omdat de kennis daar alomvattend is...
Maar of de ziel de juiste term is weet ik niet, misschien moeten we van een astraal (etherisch?) lichaam spreken dat naar de andere wereld gaat, maar ok we hebben het over een bijzonder fijnstoffelijk lichaam. Laten we het maar het Kosmisch lichaam noemen...
Als je weer naar een leven gaat (op één van de vele planeten in de Kosmos) laat je alle herinneringen aan de KB achter. Anders is de film niet leuk.
Goed, je wilt vrije wil zien als onvoorspelbaarheid in het gedrag door een hoge mate van flexibiliteit? Dat is prima, de functie van de vrije wil die zich hierdoor manifesteert (of lijkt te...) is om de film onvoorspelbaar te maken.
De meest belachelijke geloofsvisie is die van de predestinatie. Deze stroming gaat logisch redenerend uit van een sadistisch opperwezen dat van ieder schepsel dat hij maakt al weet of ze gaan geloven of niet en dus of ze het eeuwig vuur of het eeuwig geluk zullen be-erven!
En je kunt er als mens niks aan veranderen! Fatalistisch en sadistisch.

Maar of mensen in de Kosmos geloven, o wat heerlijk, dat boeit de Kosmos echt niet! God is, immers naar het beeld van de mens geschapen, een jaloers, gewelddadig wezen dat constant bewierrookt wil worden. Uiteraard is de Kosmos verheven boven dergelijke primitiviteiten.
Last edited by Kosmos on Wed May 05, 2004 23:50, edited 2 times in total.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Paul Brunton

Post by Hanco Elenbaas » Wed May 05, 2004 22:36

Kosmos wrote: Er is ook geen zonde of schuld. Voor de film is het allemaal prima al die misdaden. Maar vertel dit laatste niet verder. Het gaat niemand wat aan.
voor Denker/Ben Anoniem:
Paul Brunton in 'De Schorpioen des Doods', een hoofdstuk uit de Vlaamse vertaling van zijn boek 'The Wisdom of The Overself':
"Toen Kee-Loo zei tot zijn leraar:"Ik zou u graag naar de dood willen vragen", antwoordde Kung-Foo-Tze: "Hoe kunt je de dood begrijpen, als je het leven niet begrijpt?"
Zo is ook de filosofische houding ten opzichte van dit onderwerp en daarom heb ik in mijn vorige geschriften nagelaten al te vrij over dit droevigste van alle onderwerpen te spreken.
Waarom zou iemand zich bekommeren wat er met de mens gebeurt in de duistere sferen voorbij de dood, indien hij niet heeft begrepen wat reeds met hem is geschied voordat hij daar aankomt?"

[volgt lange verhandeling over de eerste fasen van het stervensproces]

"Dan gebeurt het volgende, een levend wezen dat zonder dat hij het weet reeds onverstoorbaar de dood van zijn lichamelijk wezen heeft waargenomen, een verborgen "ik" dat het oppervlakte "ik" steeds heeft waargenomen, iets binnen in hem dat hij tot nog toe echter niet als zichzelf heeft herkend, zal nu zijn bewustzijn raken. Dit wezen is niets minder dan zijn eigen majestueuze Super-Ego. Met de hulp daarvan zal hij een andere kijk krijgen meer op de totale indruk dan op het détail van zijn aardse leven. Door de ogen van zijn Super-Ego wordt hij zijn eigen onomkoopbare rechter. De zuiver zelfzuchtige, persoonlijke zienswijze verlaat hem plotseling. Voor de eerste maal misschien ziet hij zich niet zoals anderen hem zien, maar zoals de onpersoonlijke macht van het karma hem ziet. Gedurende deze tijd staat hij van aangezicht tot aangezicht tegenover de gevolgen die zijn daden op aarde voor anderen hebben gehad, gevolgen waarvan hij dikwijls geheel onbewust was of waarin hij egoïstisch weinig belang stelde. Dan bemerkt hij dat vele van zijn tegenspoeden - in dit wonderbaarlijke panorama zo levendig opnieuw gezien - beslist door hemzelf veroorzaakt en welverdiend waren. Door dit goddelijker licht van een duizendvoudig vergroot geweten, voelt hij dat wat hem overkwam, een rechtvaardiger gevolg was en terug kon worden gebracht tot zijn eigen aard en eigen daden. Een groot berouw komt over hem. Hij stelt hartstocht terzijde en ziet zijn oppervlakte-ego zoals de verborgen waarnemer het ziet, zonder het mooier te maken en zonder onbewust zelfbedrog. Hij ziet onrecht, zonde en kwaad in sommige zijner daden waar hij die eerst nauwelijks vermoedde. Ook ziet hij anderen waarmee hij in nauwe betrekking stond, zoals zij wezenlijk zijn en niet zoals zij zich voordeden of zoals hij dacht dat ze zijn. En ontdekt aldus dat hij in een schijnwereld heeft geleefd. Tenslotte moet hij zich afvragen: Wat heb ik met deze gave des levens gedaan?
De tweede ervaring is kortstondig en wordt gevolgd door een derde, waarin het afnemend getij van bewustzijn alle bestaan verandert tot dat, wat hij nu kan begrijpen als zijnde het weefsel van een droom. Al deze episoden en personen van zijn vroegere aardse bestaan lijken nu merkwaardig ver weg en onwezenlijk. Het universele bestaan wordt geheimzinnig en schimmig. Hij krijgt de kans waar te nemen dat de stoffelijkheid van de wereld werkelijk een zinsbedrog was. Indien hij dit kan inzien - hetgeen bij weinigen het geval is omdat dit een terzijde stellen eist van persoonlijke verlangens en hechte banden - en indien hij dit inzicht tot het einde kan volhouden, dan zal hij beslist een geestelijke winst behalen, wat in de volgende incarnatie zal blijken."

...

In de geesteswereld
"De pessimisten die geloven of leren dat de dood voor de mens het einde van alles is, hebben hun volle aandacht geconcentreerd op het lichaam en bewijzen slechts hun onkunde inzake de geest, hoe deze tot activiteit komt en welke natuurlijke gang zijn evolutionaire lot moet zijn."
...
"De meeste verhalen over een heerlijke hemel en een smartelijke hel moet men niet letterlijk nemen, echter evenmin versmaden. gewoonlijk kan men hen symbolisch als waar aanvaarden, mits zij eerst worden gezuiverd van de fanatieke overdrijvingen die bedoeld zijn om indruk op de massa te maken. Welke waarheid ligt daarachter?
Het antwoord is dat in de lagere stadia de geesten het slachtoffer worden van hun eigen uiterste zelfzuchtigheid en hun uiterste ondeugden."
...
"De waarheid is dat hemel en hel geen werkelijke plaatsen zijn, doch slechts toestanden van de menselijke geest, dat zij nergens kunnen worden gelocaliseerd en dat alle bestaan na de dood mentaal is, in de zin waarin dromen mentaal zijn.
Bijvoorbeeld: de vele jonge en overtuigde Nazi's die in de oorlog werden gedood - fanatiek bezeten van de hartstochten van hebzucht, wreedheid, afgunst, haat en eigendunk - werd wel zeer effectief de les gelezen. Zij werden gedoemd een ware nachtmerrie mee te maken, waarin zij als in een vertraagde film de levende beelden van de kwellingen, die zij anderen hadden aangedaan, ondergingen. Zij werden gekwelde slachtoffers van hun eigen lage gedachten.
De afschilderingen van de hel als het satanische schimmenrijk hadden daarom hun nut en hielden onverlichte massa's binnen de grenzen van de moraal."

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Spiritworld

Post by Kosmos » Wed May 05, 2004 23:45

Nu je het over de Mysticus hebt, heb je de site van dr Moon weleens bekeken, met berichten van alle overleden presidenten van de USA en van grote geesten als Jezus, Boeddha, Confucius en Mohammed.
Ze zijn het allemaal erg met elkaar eens! En ze schrijven allemaal in dezelfde stijl.

http://www.messagesfromspiritworld.info/

Enjoy!

Dr. Moon beschrijft 3 lagen in het hiernamaals, een hemelse, een helse en een middenlaag.
Wie heeft geleefd voor anderen komt in de bovenste laag, wie voor zichzelf gelooft heeft in de onderste en die middenlaag zegtie niet, maar dat zullen wel de genuanceerde gevallen zijn.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Spiritworld

Post by Hanco Elenbaas » Thu May 06, 2004 00:05

Die Moonsekte kan me totaal niet bekoren. Unified Family noemden ze zich vroeger.
Ik ben blij dat deze oplichters De Mysticus het dammen probeerden te beletten.
Dat betekende rond 1989 het einde van zijn werkzaamheden in die kringen.

De Mysticus had het vandaag ook over een bijzonder interessant toernooi op 22 mei in Valkenburg, georganiseerd door Ludwig van Pietershoven (voor wie De Mysticus niets dan lof heeft; volgens De Mysticus berusten alle problemen van anderen met Ludwig op misverstanden en onbegrip). Aan het toernooi doen naast De Mysticus ook Harm Wiersma, Alexander Baljakin, Hein Meijer en Gérard Jansen mee.

Een ander nieuwtje is dat De Mysticus ijverig bezig is met het ontwikkelen van een damopening die hij de Twin Towers noemt. Of is dat al oud nieuws?

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Spiritworld

Post by Kosmos » Thu May 06, 2004 00:23

Hanco Elenbaas wrote:Die Moonsekte kan me totaal niet bekoren. Unified Family noemden ze zich vroeger.
Ik ben blij dat deze oplichters De Mysticus het dammen probeerden te beletten. Dat was het einde van zijn werkzaamheden in die kringen.

De Mysticus had het vandaag ook over een bijzonder interessant toernooi op 22 mei in Valkenburg, georganiseerd door Ludwig van Pietershoven (voor wie De Mysticus niets dan lof heeft; volgens De Mysticus berusten alle problemen van anderen met Ludwig op misverstanden en onbegrip). Aan het toernooi doen naast De Mysticus ook Harm Wiersma, Alexander Baljakin, Hein Meijer en Gérard Jansen mee.

Een ander nieuwtje is dat De Mysticus ijverig bezig is met het ontwikkelen van een damopening die hij de Twin Towers noemt. Of is dat al oud nieuws?
Oud nieuws! De Mysticus kwam op de slotdag (ik miste Hanco en Eric, had me er zo op verheugd!) na afloop op me af en begon te vertellen over de Twin Towers op 27 en 29.
Ik zei: "Maar Hans, je weet toch wat er met de twin Towers gebeurd is?"
(Ongeveer dat wat gebeurde in Mysticus - Kees de Jongen)
Hans: "Ja, maar ik ben bezig met de wederopbouw! "

Ik vind dat Hans beter kan stoppen met die onzinnige fratsen. We weten nu wel dat alles speelbaar is. Laat je beste spel zien Mysticus, ach bestemd voor dovemansoren.

Wat betreft de Moonsekte ben ik het met je eens en toen ik bij de slotronde HF NK 04 tegen Hans mijn twijfels - om het mild uit te drukken, zoals altijd - over Moon verwoordde:
"Dr. Moon beweert dat de kruisiging van Jezus niet de bedoeling van God was (daarom moest dr Moon het werk afmaken, tsjongejonge wie trapt daar in, hij noemt zich de wederkomst van JC!). Ik vind dat een dubieuze gedachte."
Hans: "Ja, maar dr Moon had wel meer dubieuze gedachten hor, ben ik achter gekomen."

Weet je wat zo mooi aan de Mysticus is?
Hij heeft het altijd over zaken die hij interessant vindt en waar hij met liefde over spreekt. Enorm geïnspireerd.
Ik heb hans eigenlijk bijna nooit over negatieve zaken horen spreken.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

De Mysticus 48 jaar!

Post by Hanco Elenbaas » Thu May 06, 2004 01:28

De Mysticus is een eigenwijze opdonder, die niet snel iets van een ander zal aannemen als het om Dammen gaat. Bert Raven vertelde vaak dat Ton Sijbrands in de jaren '80 De Mysticus enkele keren toevoegde "Wanneer ga je nu eens normaal spelen, dan word je zo wereldkampioen", maar tevergeefs. Pas begin jaren '90, toen De Mysticus werd opgenomen in de Amsterdamse damscene en samen met Hein les ging geven op basisscholen is hij zijn spel wat gaan normaliseren en heeft hij ook weer betere resultaten geboekt.
Zeker, De Mysticus is een heel positieve man, bijzonder liefdevol en toegewijd en aandachtig betrokken bij alles wat hij doet.
Jannes van der Wal was in staat De Mysticus regelmatig zeer diepgaand te kwetsen. Dan was De Mysticus soms dagenlang kinderlijk verontwaardigd over hoe iemand het in zijn hoofd kon halen dergelijke streken met een ander uit te halen.
Ook Douwe de Jong wekte niet alleen positieve gevoelens op bij De Mysticus. Maar over Douwe de Jong maakte De Mysticus dan geestige grapjes.
Die Mister Moon zal Armageddon niet overleven, maar De Mysticus zal op het slagveld trots overeind blijven!

Een van de mooiste overwinningen die De Mysticus ooit heeft behaald(vanuit een slechte stand, dat wel) is door Ton Sijbrands behandeld in een rubriek in de Volkskrant in 1991.
In deze periode zeiden spelers als Johan Bastiaannet en Anton Schotanus over Hans dat het nooit meer iets met hem zou worden op het dambord...

Mysterieuze zege van Hans Jansen
door Ton Sijbrands

In het internationale toernooi dat een kleine twee maanden geleden in Palanga(Litouwen) plaatsvond en waarover ik vorige week voor de eerste maal berichtte, leverde Hans Jansen een uitstekende prestatie, De kampioen van Nederland 1979 scoorde 12 punten uit 9 partijen en eindigde daarmee op een met Schwarzman gedeelde tweede plaats, één punt slechts achter Baljakin. Een opmerkelijk succes, dat Jansen vooral te danken had aan zijn overwinningen op Presman en Van der Tak, twee spelers die zelfs voor de toernooiwinnaar een niet te nemen hindernis bleken.

Jansens enigszins mysterieuze winstpartij tegen Alexander Presman - mysterieus, omdat er ruim veertig zetten lang niets was dat ook maar enigszins in de richting van een nederlaag voor de Witrus wees - behoorde, mede vanwege het ongewoon fraaie slot, tot de hoogtepunten van het toernooi.

Hans Jansen - Alexander Presman
(4de ronde Palanga 1991)

1.32-28 17-22 2.28x17 11x22 3.37-32 6-11 4.41-37 12-17 5.46-41 1-6
Deze relatief ouderwetse behandeling van de 1.32-28 17-22 2.28x17 11x22 opening, waarbij zwart de karakteristieke zet 8-12 uitstelt tot wit 6.34-29 heeft gedaan, lijkt weer helemaal terug te komen.
6.34-29 8-12 7.40-34 19-23 8.32-28 23x32 9.37x28 16-21 10.41-37 14-19 11.45-40 20-24 12.29x20 15x24

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838148107.png">

Pas met het actieve 20-24x24 wijkt Presman af van oude praktijkvoorbeelden als Kaplan-Andreiko, Soechoemi 1966, waarin met 11...10-14 12.31-26 5-10 vervolgd werd.
13.31-26 11-16 14.37-31 7-11 15.34-29

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838149148.png">

Hier was 15.34-30 een belangrijk alternatief. De bedoeling van 15.34-29 zal op de 17de zet aan het licht komen.
15...10-15 16.29x20 15x24 17.38-32
Geestig: zwart mag niet 17...22-27? 18.31x22 18x29 spelen wegens 19.28-22! en 21.39-33 met dam op bezet veld. Maar bij het energieke tegenspel van Presman zal Jansens alerte openingsbehandeling vooralsnog niets concreets opleveren.
17...3-8 18.43-38 18-23 19.49-43 13-18 20.39-34
Zonder vrees voor 21-27x27?, waarop wit immers over de damzet 22.38-32! enz. beschikt.
20...5-10 21.44-39

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838150839.png">

Maar hier mocht wit zich op zijn beurt natuurlijk niet bezondigen aan 21.50-45? vanwege het bekende damzetje 21...21-27, 22...23x32! en 23...18-23! enz.
21...10-14 22.31-27 22x31 23.36x27 17-22 24.28x17 11x31 25.26x37 8-13

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838152214.png">

De opening is achter de rug. Wit staat enigszins gedrukt, al is hij er niet zo ernstig aan toe als Tsjizjov, die in zijn laatste partij tegen Gantwarg (Harderwijk 1991) na een soortgelijk begin regelrecht in het defensief werd gedrongen.
26.50-45 6-11 27.34-29 23x34 28.40x20 14x25 29.45-40 21-27 30.32x21 16x27 31.40-34 19-23 32.37-32

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838153595.png">

Het moge duidelijk zijn dat Jansen zich tot dusver slechts tot beschaafd verdedigen heeft kunnen bepalen, want met de tekstzet is wit nog steeds op zoek naar gelijk spel. Maar Presman wil méér dan remise, en van die omstandigheid zal Jansen met even fraai als subtiel spel-op-de-vierkante-millimeter profiteren.
32...11-17(?!) 33.32x21 17x26 34.33-28(!) 23x32 35.38x27 12-17 36.27-21(!) 17-22 37.21-16 2-7

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838155066.png">

Van dit 8x8 standje moet Presman zich teveel hebben voorgesteld. In werkelijkheid blijkt zwart namelijk niet of nauwelijks winstkansen te hebben en is het -integendeel- juist wit die de meeste pijlen op zijn boog heeft.
38.43-38 13-19 39.42-37 9-13 40.47-41

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838157607.png">

Vlecht de tactische wending 41.34-30 enz. in de stand, al was die alleen op 40...19-23?? winnend geweest.
40...22-27 41.41-36 4-9 42.39-33 9-14?

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838335511.png">

Mogelijk kan Presman zelfs hierna het tij nog keren, maar toch ben ik geneigd de tekstzet als de cruciale fout te beschouwen die de partij zo'n onverwachte wending zal doen nemen. Immers: drie zetten lang (op de 40ste, 41ste en 42ste zet) kon zwart steeds zonder bezwaar 19-24(!") doen; daarmee zou hij weliswaar niet hebben gewonnen, maar hij zou er ook zeker niet mee hebben verloren. Nu Presman echter de laatste gelegenheid om 19-24 te spelen voorbij laat gaan, manoeuvreert Jansen hem voor het eerst in dit duel in een nadelige situatie.
43.33-29! 18-22 44.37-32! 13-18 45.32x21 26x17 46.38-32! 14-20 47.35-30!

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838143074.png">

47...20-24 48.29x20 25x14 49.34-29!

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838160999.png">

Het lijkt misschien overdreven elke handeling die de witspeler in de fase tussen de 42ste en 50ste zet verricht van een uitroepteken te voorzien. Maar is het dat ook werkelijk wanneer de minste of geringste afwijking van het partijverloop niets minder dan het verschil tussen winst of remise zou betekenen?
Hoe dan ook - het uitroepteken achter de tekstzet màg eenvoudig niet ontbreken, en wel omdat 49.34-29! één van de essentiële finesses aan het licht brengt waarop Jansens behandeling van het late middenspel stoelt: op 49...19-23? zou wit via de meerslag 50.16-11! en 51.11x2 + naar dam gaan!
49...14-20
Niet beter was 49...7-12 in verband met de tactische spelgang 50.29-24! ("Zugzwang", zoals de schakers in dergelijke gevallen plegen te zeggen) 19-23 51.16-11!! 17x6 52.24-19! met probleemloze winst voor wit.
Na de tekstzet dreigt zwart remise te maken door eerst schijf 17 te geven en vervolgens pas 20-25 of 19-23 te doen. Maar ook op zijn laatste zet voor de klokcontrole laat Jansen zich geen onnauwkeurigheid ontglippen:
50.30-25! 19-23 51.25x14 23x34 52.14-9 34-40 53.9-4 18-23

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838162278.png">

Vanwege de dreiging 54.32-27 + moest zwart eenvoudig wel materiaal geven. Maar als Presman op dit moment al zou hebben zien aankomen dat er straks tòch een 4x2 eindspel op het bord komt, had hij hier ongetwijfeld voor 53..17-21(!) 54.16x27 22x31 55.4x22 40-45 56.36x27 45-50 gekozen.
54.4x31 40-44 55.31-26! 7-12 56.26-42 44-50 57.42-38

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838164785.png">

57...12-18 58.38-42! 50-45 59.32-27! 17-21

Het is de vraag in hoeverre zwarts 57ste zet geforceerd was, maar dat hij inmiddels niet beter had dan 59...17-21, lijkt zo goed als zeker. Wit dreigde immers met 60.42-26!, een zet die ook op 59...23-28 beslissend was geweest.
60.42-15!! 21x32 61.15-4!
Zo komt wit een tweede schijf voor.
61...32-37 62.4x42 45-50

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838165991.png">

Er is nu een lastig 4x2 dammeneindspel ontstaan, waarover ik in de door mij geraadpleegde vakliteratuur (Moser, Barski) niets heb kunnen vinden. Ik denk dat wit gewonnen staat, maar dat zeg ik dan uitsluitend op basis van het partijverloop, waarin Jansen -geheel op eigen kracht dus!- een prachtige winst zal weten te realiseren.
63.42-38 50-17 64.38-15 17-50 65.48-42 50-6 66.42-37 6-50 67.37-31 50-6

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838167405.png">

68.31-27!

Ongetwijfeld was het na 68.31-26? 6-50 enz. remise geweest. Met de tekstzet brengt wit een dubbele vangstelling in gereedheid waarvan Jansen straks optimaal gebruik zal maken...
68...6-39 69.15-24 39-44

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838141611.png">

70.24-8!
Stelt de beslissende aanval op zwarts laatste schijf aan de orde. De tekstzet vormt de inleiding tot een wonderschone, geforceerde winstgang, die des te meer bewondering afdwingt wanneer men bedenkt dat de spelers er al bijna zes uur op hadden zitten.
70...44-50

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838168828.png">

Wat anders? Op een zet met de schijf had wit te allen tijde naar een 4x1 afgewikkeld, b.v. 70...23-29 71.8-12! 29-33 72.12-17! 33-39 73.17-6 +. En 70...44-6, het enige serieuze alternatief, zou op z'n best op het partijverloop zijn neergekomen via 71.8-26! 6-50 (71...6-1 72.16-11! met de dodelijke dreiging 73.11-7 +) 72.26-12! 23-28 73.12-8! enz.
71.8-12! 23-28 72.12-8! 28-33
Absoluut de enige. (72...50-45 73.8-17 +)
73.8-24!

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10838169853.png">

Op dit moment doorzag Presman klaarblijkelijk de bedoelingen van zijn tegenstander: hij gaf het op. Dat was een beetje jammer, want daarmee werd Jansen de kans ontnomen het door hem beoogde matbeeld 73...33-39 74.24-30! 39-44 75.30-35! 44-49 76.35-44!! (met vangst van de beide zwarte dammen!) daadwerkelijk op het bord te brengen.

User avatar
Arjen de Mooij
Posts: 976
Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
Location: Rijnsburg
Contact:

Post by Arjen de Mooij » Thu May 06, 2004 11:31

Fraaie partij, zeker...

Even verder met de discussie

Dus... we geloven allemaal wat we het meest aannemelijk vinden. Is het wel lastig dat wat we aannemelijk vinden vaak wordt gekleurd door onze wensen...

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Re: De ziel

Post by Eric Sanders » Thu May 06, 2004 11:38

Kosmos wrote:De bevrijding, de verlossing, het geluk waar mensen hun hele leven naar op zoek zijn breekt aan als je doodgaat.
Om de overgang naar de absolute wereld naadloos te laten verlopen scheiden de hersenen grote hoeveelheden opiaten af, grote gelukzaligheid teweegbrengend. Iemand die overlijdt zal zwaar positief scoren bij een dopingtest.
Ieder die sterft krijgt een tunnel te zien met aan het einde een licht... maar bedenk wel dat de geest van deze persoon nog niet gestorven is!
Er worden dus nog steeds beelden uit het geheugen geprojecteerd.
Dus bijna-dood-ervaring bevatten elementen uit het geheugen van de mens.
Maar inderdaad het geheugn laat je uiteindelijk achter, maar dat is geen probleem, want je krijgt je eigen leven natuurlijk nog ff te zien, zie je wat jouw daden betekenden voor anderen. In de KB heb je je beperkte aardse geheugen niet nodig omdat de kennis daar alomvattend is...
Maar of de ziel de juiste term is weet ik niet, misschien moeten we van een astraal (etherisch?) lichaam spreken dat naar de andere wereld gaat, maar ok we hebben het over een bijzonder fijnstoffelijk lichaam. Laten we het maar het Kosmisch lichaam noemen...
Als je weer naar een leven gaat (op één van de vele planeten in de Kosmos) laat je alle herinneringen aan de KB achter. Anders is de film niet leuk.
Goed, je wilt vrije wil zien als onvoorspelbaarheid in het gedrag door een hoge mate van flexibiliteit? Dat is prima, de functie van de vrije wil die zich hierdoor manifesteert (of lijkt te...) is om de film onvoorspelbaar te maken.
De meest belachelijke geloofsvisie is die van de predestinatie. Deze stroming gaat logisch redenerend uit van een sadistisch opperwezen dat van ieder schepsel dat hij maakt al weet of ze gaan geloven of niet en dus of ze het eeuwig vuur of het eeuwig geluk zullen be-erven!
En je kunt er als mens niks aan veranderen! Fatalistisch en sadistisch.

Maar of mensen in de Kosmos geloven, o wat heerlijk, dat boeit de Kosmos echt niet! God is, immers naar het beeld van de mens geschapen, een jaloers, gewelddadig wezen dat constant bewierrookt wil worden. Uiteraard is de Kosmos verheven boven dergelijke primitiviteiten.
Sorry goeroemoed, misschien heb je helemaal gelijk, maar ik ben nog niet overtuigd.
Ik ben er redelijk van overtuigd dat ik nooit de waarheid zal menen te kennen. Ik benijd de mensen wel eens, die denken te weten hoe het zit, dat geeft toch een hoop zekerheid. Aan de andere kant zou ik niet op dergelijke kortzichtigheid betrapt willen worden.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: De Mysticus 48 jaar!

Post by Jan Pieter » Thu May 06, 2004 11:39

Hanco Elenbaas wrote:71.8-12! 23-28 72.12-8! 28-33
Truus gooit weer eens roet in het mystieke eten. In plaats van de fraaie dubbele damvangst heeft wit ook nog 72.12-1 en altijd 73.1-6.

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: 72 maagden

Post by Jan Pieter » Thu May 06, 2004 11:51

Kosmos wrote:
Jan Pieter wrote:
Hanco Elenbaas wrote:De Mysticus had een nieuwe ontdekking gedaan, 26936 x 33 = 888888, zes achten.
De Mysticus heeft dus ontdekt dat 888888 deelbaar is door 3 en 11. Briljant!

Ik heb een verjaardagscadeuatje voor hem: (de maagden) * (acht cijfers zonder acht) = (negen achten), oftewel 72 * 12345679 = 888888888.
Rekengrapje van Allah?
't Is niet zo bijzonder. Hetzelfde idee werkt in elk talstelsel.
In het octale stelsel geldt bijvoorbeeld: 52 * 123457 = 6666666

Post Reply