Royement

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Scoob
Posts: 16
Joined: Mon Nov 03, 2003 20:22
Location: Schiedam
Contact:

Post by Scoob » Mon Nov 03, 2003 21:17

Piet Bouma wrote:En je applaus voor Ebbo lijkt me niet helemaal terecht. Volgens mijn informatie hebben twee bestuursleden, waaronder Ebbo het royement eerst geaccodeerd. In dit soort situaties is het natuurlijk verrekte handig alle bestuursleden te raadplegen.
Ga er maar vanuit dan Hanco het sarcastisch bedoelde. Ik vraag me ook af hoe de andere bestuursleden over deze tweemansactie denken en gedacht hebben. Zij zullen zich toch ook in hun hemd gezet voelen en niet serieus genomen voelen door dit besluit van twee man.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Mon Nov 03, 2003 21:24

Piet Bouma wrote:
Wederom blijkt dat Ebbo een fantastisch voorzitter is!
Groter dan Anton (op dit forum SAN) , die moeite had zijn vergissingen toe te geven.
Door dit schandaal komen wederom zwakke plekken in onze organisatie aan het licht.
Via de protest- en beroepscommissie moet een nieuwe datum vastgesteld worden voor Apeldoorn - Maas van 't Hoog.
Hanco,

SAN staat voor Sietse Nagel.

En je applaus voor Ebbo lijkt me niet helemaal terecht. Volgens mijn informatie hebben twee bestuursleden, waaronder Ebbo het royement eerst geaccodeerd. In dit soort situaties is het natuurlijk verrekte handig alle bestuursleden te raadplegen.
Maar Piet,
Als mijn informatie klopt, dan heeft Leen de Rooij aan Ebbo verteld dat een royement van een provinciale bond altijd zonder meer door de KNDB wordt overgenomen. En Ebbo ging ervanuit dat Leen toen niets dan de waarheid vertelde.
Ebbo wist niet dat Leen al eerder betrokken was bij pogingen disciplinaire acties tegen Tjalling te ondernemen. En dat terwijl Tjalling op verzoek van Leen speciale trainingen had gegeven op de school waar de ongetalenteerde kleinzoon van Leen door de week naartoe gaat!
Dat Ebbo nu zijn vergissing toegeeft vind ik een groot gebaar.
Geef Ebbo nog wat tijd en je zult zien hoe blij we mogen zijn met een dergelijke voorzitter!

Andre de Koning
Posts: 83
Joined: Sun Nov 02, 2003 12:43
Location: Apeldoorn

Post by Andre de Koning » Mon Nov 03, 2003 21:27

Gep Leeflang wrote:Gelderland moet daarover zelf beslissen, heeft wel dusdanig advies van KNDB gekregen

Over competitiewedstrijd DCA neemt bestuur geen beslissing.
Het KNDB bestuur neemt geen beslissing? Dus men laat mensen, die part noch deel hadden aan deze ongein, gewoon verzuipen? Is dat de bedoeling?
Wat mij betreft is het simpel, die wedstrijd van afgelopen zaterdag wordt a.s. zaterdag overgespeeld en zo niet is het finito.
Door het terugdraaien van het royement geeft men toe foutief te hebben gehandeld en dus moet de situatie van afgelopen donderdag worden hersteld.
Men verwacht zeker, dat wij als DC Apeldoorn ons ook nog eens komen verdedigen tegenover een of ander tribunaal om de ontstane situatie ongedaan te maken.
Dit is toch ontstaan door imcompetent handelen van het KNDB bestuur of snap ik het niet ? Als je deze maatregel terugdraait, geef je toch toe, dat je in eerste instantie hebt zitten kloten of niet dan?
Neem dan ook nu je verantwoordelijkheid.
Kennelijk heeft Dr. Joseph Linssen dat beoogd om God-mag-weten-wat-voor-argument.
Dat de KNDB het door hem bekokstoofde royement zo klakkeloos heeft overgenomen, begrijp ik ook al helemaal niet.
Morbide, dat dit soort besluiten voorgekookt zijn aan de voet van de Grebbeberg.
Het kan niet anders zijn dan een gigantische samenzwering, je houdt dit toch niet voor mogelijk?
Is er ook een naam voor dit soort politiek?

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Mon Nov 03, 2003 21:30

Hanco Elenbaas wrote:Als mijn informatie klopt, dan heeft Leen de Rooij aan Ebbo verteld dat een royement van een provinciale bond altijd zonder meer door de KNDB wordt overgenomen. En Ebbo ging ervanuit dat Leen toen niets dan de waarheid vertelde.
Mocht dat waar zijn, dan pleit dat Ebbo absoluut niet vrij. Elke forumbezoeker hier wist dat de KNDB dat niet hoefde te doen, dan mag je die kennis toch ook bij de (nog steeds: beoogde) voorzitter verwachten.

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma » Mon Nov 03, 2003 21:34

Dat Ebbo nu zijn vergissing toegeeft vind ik een groot gebaar.
Geef Ebbo nog wat tijd en je zult zien hoe blij we mogen zijn met een dergelijke voorzitter!
Hanco,

Ik ben best bereid om Ebbo nog meer tijd te geven. Tevens waardeer ik het ten zeerste als men vergissingen achteraf toegeeft en rechtzet.
Ik kan me alleen niet voorstellen dat een voorzitter aan zijn secretaris de reden(en) van een royementsverzoek niet vraagt.
Het zal hem dan toch ook duidelijk zijn dat dit dan niet een "standaard" royement is, waar je snel een besluit in neemt. Druk van GPD en een aanstaande competitiewedstrijd dient daar geen enkele rol in te spelen.

Scoob
Posts: 16
Joined: Mon Nov 03, 2003 20:22
Location: Schiedam
Contact:

Post by Scoob » Mon Nov 03, 2003 21:34

Jan Pieter wrote:Mocht dat waar zijn, dan pleit dat Ebbo absoluut niet vrij. Elke forumbezoeker hier wist dat de KNDB dat niet hoefde te doen, dan mag je die kennis toch ook bij de (nog steeds: beoogde) voorzitter verwachten.
Klopt, bovendien blijft de besluitvorming ondemocratisch en is deze slechts door een deel van het bestuur bekrachtigd. Daar is een voorzitter medeschuldig aan.

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Mon Nov 03, 2003 21:40

Andre de Koning wrote:Wat mij betreft is het simpel, die wedstrijd van afgelopen zaterdag wordt a.s. zaterdag overgespeeld en zo niet is het finito.
Weten ze dat in Hengelo al?

Ik neem aan dat ze er daar niet zo'n zin in hebben. Ik krijg opeens een deja vu. Iets met een mobiele telefoon enzo.

Scoob
Posts: 16
Joined: Mon Nov 03, 2003 20:22
Location: Schiedam
Contact:

Post by Scoob » Mon Nov 03, 2003 22:06

Eric Sanders wrote:Weten ze dat in Hengelo al?

Ik neem aan dat ze er daar niet zo'n zin in hebben. Ik krijg opeens een deja vu. Iets met een mobiele telefoon enzo.
Dat kun je niet vergelijken. Door een beslissing nu terug te draaien is er een wedstrijd gespeeld die van tevoren al "besmet" was. Hieroor kun je het erop gooien dat de wedstrijd niet onder gewone omstandigheden werd gespeeld door een situatie die achteraf onterecht bleek. Apeldoorn was dus psychologisch al in het nadeel bij aanvang van de wedstrijd. Of bepaalde spelers daardoor anders gespeeld hebben, dat kan een buitenstaander natuurlijk nooit bewijzen. Je kun het in de richting van de protestcommisie daar wel op laten aankoemn.

Het geval de telefoon is iets dat gewoon niet mag. Al geloof ik nog steeds dat arbiters daar niet consequent in handelen. Maar goed, dat is een heel andere discussie en niet relevant in deze topic.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Mon Nov 03, 2003 22:07

Piet Bouma wrote:
Dat Ebbo nu zijn vergissing toegeeft vind ik een groot gebaar.
Geef Ebbo nog wat tijd en je zult zien hoe blij we mogen zijn met een dergelijke voorzitter!
Hanco,

Ik ben best bereid om Ebbo nog meer tijd te geven. Tevens waardeer ik het ten zeerste als men vergissingen achteraf toegeeft en rechtzet.
Ik kan me alleen niet voorstellen dat een voorzitter aan zijn secretaris de reden(en) van een royementsverzoek niet vraagt.
Het zal hem dan toch ook duidelijk zijn dat dit dan niet een "standaard" royement is, waar je snel een besluit in neemt. Druk van GPD en een aanstaande competitiewedstrijd dient daar geen enkele rol in te spelen.
Nadine van Tiel vertelde al dat Leen de Rooij refereerde aan mijn (enigszins identieke) schorsing.
Uit Nadine's verhaal bleek ook dat De Rooij het verschil tussen royement en schorsing niet kent.
Is er contact geweest tussen De Rooij en Mr. Dammans, voorzitter van de Tuchtcommissie? Het lijkt er niet op. Ook mijn teamgenoot Mr. Kees Jacobs, lid van de Tuchtcommissie wist van niks.
Vermoedelijk is men er ten onrechte van uit gegaan dat Jozef, lid van de Tuchtcommissie, voorzitter van de GDB en bondsraadlid erg op de hoogte was. Speeltuinverenigingswerk.
Ebbo de Jong heeft momenteel een heel zware, onbezoldigde bijbaan aan het voorzitterschap van de KNDB. Waarschijnlijk is Ebbo onbedachtzaam geweest door De Rooij meteen op zijn woord te geloven en hem daarom zijn zin te geven.
Vergissing.
Maar zo'n vergissing zo snel weer te herstellen blijft voor mij een groot gebaar, nooit eerder vertoond door de voorzitter van de KNDB.
Willen jullie nu Ebbo's bloed zien vloeien? Triest, want ik ben er bijna zeker van dat Pieter Hildering, vice-president van de FMJD, er dan ook de brui aan geeft.
Laten we even wachten wat Tjalling over de zitting heeft mee te delen.

Wytze Sytsma
Posts: 37
Joined: Wed Oct 15, 2003 23:43

Post by Wytze Sytsma » Mon Nov 03, 2003 22:15

Overspelen van de wedstrijd Apeldoorn - Maas van 't Hoog lijkt me geen reële optie.
Maas van 't Hoog zou hiermee aanzienlijk benadeeld worden.
Ik denk tenminste niet, dat het voorstel tot overspelen gedaan zou zijn. als Apeldoorn de wedstrijd gewonnen had.
Het zou er dus op neer komen, dat Apeldoorn aan 1 overwinning in 2 wedstrijden genoeg heeft, terwijl Maas van 't Hoog 2 keer moet winnen om tot eindwinnaar uitgeroepen te worden. Niet redelijk dus.

Zusje
Posts: 65
Joined: Sat Nov 01, 2003 23:50
Location: Hulten

Post by Zusje » Mon Nov 03, 2003 22:19

Overspelen van de wedstrijd Apeldoorn - Maas van 't Hoog lijkt me geen reële optie.
Maas van 't Hoog zou hiermee aanzienlijk benadeeld worden.
Ik denk tenminste niet, dat het voorstel tot overspelen gedaan zou zijn. als Apeldoorn de wedstrijd gewonnen had.
Het zou er dus op neer komen, dat Apeldoorn aan 1 overwinning in 2 wedstrijden genoeg heeft, terwijl Maas van 't Hoog 2 keer moet winnen om tot eindwinnaar uitgeroepen te worden. Niet redelijk dus.
En hoe het nu is gegaan is wel eerlijk???

SAN
Posts: 2
Joined: Mon Nov 03, 2003 14:06
Real name: Sietse Nagel
Location: Huizum
Contact:

Post by SAN » Mon Nov 03, 2003 22:20

Hoera !

Tjalling is vrij.

Vanavond is in Brummen een hoorzitting geweest, waarbij het KNDB-bestuur en Tjalling Goedemoed een goed gesprek hebben gehad.
Naar beide kanten toe werkte dit verhelderend.
Het royement is met ingang van 3 november opgeheven.
Wel komt er nog een uitspraak voor de Tuchtcommissie.
Het NK Vrouwen is daar vandaag begonnen in Hotel Restaurant Concordia.

Aldus, Tjalling zijn chauffeur/raadsman, SAN.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Mon Nov 03, 2003 22:21

Wytze Sytsma wrote:Overspelen van de wedstrijd Apeldoorn - Maas van 't Hoog lijkt me geen reële optie.
Maas van 't Hoog zou hiermee aanzienlijk benadeeld worden.
Ik denk tenminste niet, dat het voorstel tot overspelen gedaan zou zijn. als Apeldoorn de wedstrijd gewonnen had.
Het zou er dus op neer komen, dat Apeldoorn aan 1 overwinning in 2 wedstrijden genoeg heeft, terwijl Maas van 't Hoog 2 keer moet winnen om tot eindwinnaar uitgeroepen te worden. Niet redelijk dus.
Niet zeuren, maar overspelen!
Apeldoorn is zwaar gedupeerd!

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Mon Nov 03, 2003 22:21

Hanco Elenbaas wrote:Maar zo'n vergissing zo snel weer te herstellen blijft voor mij een groot gebaar, nooit eerder vertoond door de voorzitter van de KNDB.
Vergissingen van dit formaat zijn bij mijn weten ook nog nooit vertoond.
Hanco Elenbaas wrote:Willen jullie nu Ebbo's bloed zien vloeien?
Ik hoef geen bloed te zien, maar er lijkt mij alle reden om jouw loftuigingen aan het adres van Ebbo wat te nuanceren.

A.Presman
Posts: 2133
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Post by A.Presman » Mon Nov 03, 2003 22:26

SAN wrote:Hoera !
...
Het royement is met ingang van 3 november opgeheven.
...
Betekent dat dat het royement op zich wordt nog steeds als legitieme beschouwd?
Nee, jongens, dat zou ik nooit accepteren.

Post Reply