WK blinddammen

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Wieger Wesselink
Posts: 1157
Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Location: Eindhoven, The Netherlands
Contact:

Post by Wieger Wesselink » Thu May 05, 2005 17:13

De vermoeidheid begint keihard toe te slaan [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img]. Gantwarg en Tsjizov strooien met schijven, Samb laat op kinderlijk eenvoudige wijze zijn dam vangen, en zelfs Wiersma verknoeit een eenvoudige remisestand.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu May 05, 2005 17:18

Wieger Wesselink wrote:De vermoeidheid begint keihard toe te slaan [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img]. Gantwarg en Tsjizov strooien met schijven, Samb laat op kinderlijk eenvoudige wijze zijn dam vangen, en zelfs Wiersma verknoeit een eenvoudige remisestand.
Klaas-Hendrik Leijenaar zou goed meekomen in dit gezelschap.
Ik denk dat hij geen schijven weg zou geven...

Ik heb met KH een experiment (gedurende 10 jaar) uitgevoerd om te kijken of je kunt trainen op blinddammen, eigenlijk op voorstellingsvermogen.
Ik heb KH steeds moeilijker opgaven gegeven. Inmiddels speelt hij zo een partij na vanaf de notatie. Binnenkort eens kijken hoe een blindpartij verloopt...
Last edited by Kosmos on Thu May 05, 2005 23:13, edited 1 time in total.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu May 05, 2005 17:22

Georgiev is de nieuwe heerser.
Hij trekt zich niks aan van het geblunder van de rest en zet Harm Wiersma er gewoon tweemaal hardhandig af.

Tsjizjow heeft de dammers met de zweep geslagen.
Maar Georgiev zal ze afranselen met een gesel bekleed met schorpioenen!
Heaven is no location, but a state of mind

Ben Anoniem
Posts: 930
Joined: Fri Apr 09, 2004 20:38

Post by Ben Anoniem » Thu May 05, 2005 17:33

Casper van der Tak wrote:
Ben Anoniem wrote:Even on-topic.

Gantwarg en Tsjizov offeren er op los...
Misschien begin je nu te snappen hoe knap de blindsimultaans van Ton Sijbrands eigenlijk wel niet zijn!
Nee, het zijn onvergelijkbare fenomenen (echte strijd versus kermiskoers).

Wel is akelig duidelijk hoezeer Sijbrands de damsport schaadt door te weigeren te spelen.
Die idiote eerste plaats op de Ratinglijst draagt daar ook toe bij.
Automatisch devalueert dan een toernooi omdat Sijbrands er niet bij is.

Ook ontneemt hij Georgiev de kans om echt te bewijzen dat alleen hij de enige echte allersterkste is.

Sijbrands is een bangerik las ik in het AD.
Maar wel minder bang als er meer sponsor is.

Image

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu May 05, 2005 17:46

Image

Thijssen - Gantwarg

Interessant standje.
Elk 4 schijven, dus remise.
Hoe maakt wit remise?
Hoe is de uitslag bij Delfts?
Hoe is de uitslag bij killer?
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Thu May 05, 2005 17:52

Ben Anoniem wrote:
Casper van der Tak wrote:Misschien begin je nu te snappen hoe knap de blindsimultaans van Ton Sijbrands eigenlijk wel niet zijn!
Nee, het zijn onvergelijkbare fenomenen
Je hebt gelijk. In Schiedam hoeven ze maar 1 partij te onthouden. Ton Sijbrands onthoudt er 24. Het niveau van de tegenstander is niet of nauwelijks van invloed op de moeilijkheidsgraad van het onthouden van de stand.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu May 05, 2005 18:28

Kosmos wrote:Image

Thijssen - Gantwarg

Interessant standje.
Elk 4 schijven, dus remise.
Hoe maakt wit remise?
Hoe is de uitslag bij Delfts?
Hoe is de uitslag bij killer?
Oplossing op:
http://www.damwereld.com
- Forum
- Interessante partijen en fragmenten
- Analysestanden
Heaven is no location, but a state of mind

Peter van Heun
Posts: 458
Joined: Mon Nov 17, 2003 13:07

Post by Peter van Heun » Thu May 05, 2005 21:05

Kosmos wrote:Image

Thijssen - Gantwarg

Interessant standje.
Elk 4 schijven, dus remise.
Hoe maakt wit remise?
Hoe is de uitslag bij Delfts?
Hoe is de uitslag bij killer?
Zonder analyse (als dat mag):
- gewoon dammen: 43-39, 39-34, 34-29, 30-24; uitslag: 1-1
- Delfts (welk Delfts?): 3-7 of zoiets
- killer/demotie: 0-2, wit heeft geen schijn van kans

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Thu May 05, 2005 21:09

Peter van Heun wrote:
Kosmos wrote:Image

Thijssen - Gantwarg

Interessant standje.
Elk 4 schijven, dus remise.
Hoe maakt wit remise?
Hoe is de uitslag bij Delfts?
Hoe is de uitslag bij killer?
Zonder analyse (als dat mag):
- gewoon dammen: 43-39, 39-34, 34-29, 30-24; uitslag: 1-1
- Delfts (welk Delfts?): 3-7 of zoiets
- killer/demotie: 0-2, wit heeft geen schijn van kans
Delfts: 1/2 - 1 1/2
Dammen van de toekomst: 2 - 8
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Thu May 05, 2005 22:39

Volgens Andreas Kuijken zijn de spelers inderdaad zeer vermoeid. Hij pleit voor het inlassen van een rustdag, maar dat is organisatorisch waarschijnlijk moeilijk te realiseren. Het systeem waarbij de spelers de zetten op een laptop invoeren wordt nogal gemist- die post-it-plakkertjes voldoen nauwelijks. Ook zijn de 30 Fisher-seconden nauwelijks voldoende om een zet te lezen en schriftelijk te beantwoorden. Wiersma, die met Georgiev met de enige functionerende laptops speelde raakte de hele positie kwijt in tijdnood toen de software vastliep- hij was er behoorlijk stuk van.

Image

Hier toont Wiersma hoofdsponsor Jan van Stigt Thans waar het mis ging.

Nieuwe foto's:
http://www.flickr.com/photos/steenslag/ ... rie2/show/
Serie 1+Serie 2, dwz alle foto's:
http://www.flickr.com/photos/steenslag/ ... 9680/show/

A.Presman
Posts: 2132
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Post by A.Presman » Fri May 06, 2005 00:37

Uitstekende foto's , Siep.
Echt professioneel. Ben je geen beroepsfotograaf?

A.Presman
Posts: 2132
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Post by A.Presman » Fri May 06, 2005 00:39

Kosmos wrote:
Peter van Heun wrote:
Kosmos wrote:Image

Thijssen - Gantwarg

Interessant standje.
Elk 4 schijven, dus remise.
Hoe maakt wit remise?
Hoe is de uitslag bij Delfts?
Hoe is de uitslag bij killer?
Zonder analyse (als dat mag):
- gewoon dammen: 43-39, 39-34, 34-29, 30-24; uitslag: 1-1
- Delfts (welk Delfts?): 3-7 of zoiets
- killer/demotie: 0-2, wit heeft geen schijn van kans
Delfts: 1/2 - 1 1/2
Dammen van de toekomst: 2 - 8

Het is drievoudig Nederlandse kampioen, grootmeester Kees Thijssen niet gelukt om tijdens partij remise te vinden ( zou het mindere dammers wel lukken?).
Of waarschijnlijk dacht hij dat de weg hij koos leidt tot remise.

Maar de schoonheid van het damspel ligt o.a. in transparantie van de grens tussen gelijkspel en overwinning.
Die grens blijft onzichtbaar tot een moment X. Tot een moment van waarheid.
Op dit moment ontdekt de speler waar die grens echt ligt en aan welke kant van die grens is hij gebleven.
Rond 50e zet was er zulke moment voor Kees Thijssen in deze partij.
Het moment van bliksem. Het moment van donder.
Met Gantwarg in de rol van Zeus die bliksems slingerde.
Omdat hij (Gantwarg) ietsje eerder de ligging van de grens ontdekte. Misschien maar een zet eerder. Alleen een zet van duizenden zetten die door beide spelers werden gelijk berekend en ingeschat.
Vergelijkbaar met een tiende seconde verschil tussen renners. Maar dat is wat maakt sport zo mooi. En dat is wat maakt dammen sport.

Image

49.30-25? 22-28! 50.43-39 28-32 51.35-30 24x35 52.25-20 19-24! 53.20x29 35-40! 54.29-24 40-45 55.24-19 45-50 56.39-34 50-22 57.19-14 22-4 58.34-29 32-37 59.29-23 37-42 60.23-18 4x22 61.36-31
(Op 14-10 22-28 10-4 42-48 X)
61... 27x36 62.14-10 36-41!

Image

1 dam tegen drie - remise? Nee, de witte dam verschijnt en sneuvelt in lasso van jonge zwarte dammen.
bijv. 63. 10-4 22-36 64. 4-10 41-46 65. 10-15 42-47 66. 15-4 47-15 X Prachtig!

P.S.
Bij (oude) dammen : mooie partij bekroond met een schitterende eindspel
Bij Killer : wit zou al op 40e zet opgeven
Bij Delft : waarschijnlijk rond 40e zet zou 1-3 overeengekomen.

Nog toe te voegen dat voor het resultaat is te danken
- tijdsdruk
- vermoeidheid ( zware, intensieve toernooi )
- bevordering van attractieve spel
- eindresultaat van het toernooi (en dus ook van deze partij) speelt geen bepalende rol in het leven van spelers

Iedereen kan eigen conclusies trekken.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Fri May 06, 2005 00:51

Image
Scheidsrechter Henk de Witt ziet er vermoeider uit dan de spelers.
Kun je iets vertellen over de partij Georgiev-Wiersma, Henk? Kwam Harm in erg grote tijdnood?

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Fri May 06, 2005 01:30

A.Presman wrote:Uitstekende foto's , Siep.
Echt professioneel. Ben je geen beroepsfotograaf?
Dank je! Nee, geen beroeps, maar ik beschik wel over een fototoestel waar ik heel tevreden mee ben. Het ding zoomt 12x, is gestabiliseerd tegen getril, en behoorlijk lichtsterk. Er zit een 1 Gb kaartje in. Daarmee maak ik op zo'n middag 200 foto's. 75% gooi ik weg, de rest bewerk ik na met picasa ( http://www.picasa.com/ ) - een uur werk.

Je kunt ze trouwens downloaden of er naar linken:

klik op een foto, kies "open foto in new window", klik op het kleine knopje boven de foto ("all sizes"). Het moet er ongeveer zo uitzien: http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=12528563&size=o . Klik "download this version" (of rechtsklik om te linken). Wie geinteresseerd is in de hi-res bestanden (2 Mb +) moet dat maar even laten weten.

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Fri May 06, 2005 01:33

Hanco Elenbaas wrote:Image
Scheidsrechter Henk de Witt ziet er vermoeider uit dan de spelers.
Kun je iets vertellen over de partij Georgiev-Wiersma, Henk? Kwam Harm in erg grote tijdnood?
Als ik de honneurs mag waarnemen: 2 minuten +30sec voor de rest van de partij toen de laptop het begaf.

Post Reply