NK2005 (DG Het Noorden 100jaar)

Discussies over damsport (in het Nederlands)
User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Tue Apr 05, 2005 19:15

Eric Sanders wrote:
Kosmos wrote:21 Partijen gespeeld, 20 remises...
Ik ben om. Zsm alternatieve puntentelling op NK aub.
Je bedoelt de driepuntentelling, neem ik aan? De laatste keer dat die werd toegepast op een NK was er een beslissingspercentage van 42%. Maar ja, toen kwamen er wijze mannen die verklaarden dat die telling geen effect had...

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Tue Apr 05, 2005 19:17

Jan Pieter wrote:
Eric Sanders wrote:
Kosmos wrote:21 Partijen gespeeld, 20 remises...
Ik ben om. Zsm alternatieve puntentelling op NK aub.
Je bedoelt de driepuntentelling, neem ik aan?
Neen, nog erger, 0-0,5-1-1,5-2
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Tue Apr 05, 2005 19:20

Eric Sanders wrote:
Kosmos wrote:21 Partijen gespeeld, 20 remises...
Ik ben om. Zsm alternatieve puntentelling op NK aub. Misschien baat het niet, meer schaden dan dit kan ook niet.
Welkom. Wat dacht je van een NK killer?
95% beslissingen.
Heaven is no location, but a state of mind

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Tue Apr 05, 2005 19:31

Ik stel het volgende voor.

Gedurende 2 of 3 jaar de 3-0 terug.

Mocht dat niet baten, dan NK killer draughts.

Maar eerst de 3-0 terug.

Klareveld
Posts: 394
Joined: Wed Nov 19, 2003 23:09

Post by Klareveld » Tue Apr 05, 2005 19:43

Eric van Dusseldorp wrote:Ik stel het volgende voor.

Gedurende 2 of 3 jaar de 3-0 terug.

Mocht dat niet baten, dan NK killer draughts.

Maar eerst de 3-0 terug.
Die 3-0 heeft veel te weinig effect. Het probleem zit hem in het feit dat het spel niet voldoende differentieert in de krachtsverschillen tussen 2 spelers. Als killer dit wel aanpakt dan ben ik voor een killer-oplossing.

Klareveld
Posts: 394
Joined: Wed Nov 19, 2003 23:09

Post by Klareveld » Tue Apr 05, 2005 19:46

De organisatie heeft, in wijselijke anticipatie van het onvermijdelijke, alvast de uitslagen voor ronde 4 ingevuld...

MenO
Posts: 1211
Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Location: Phnom Penh

Post by MenO » Tue Apr 05, 2005 19:48

Kosmos wrote:Image

Zo stond het bij Bal - Sven na 49 zetten.
Er zou gespeeld zijn:

49... 12-18? 50.21-17 15-20 51.48-42?

Nu verwacht ik van Sven 49... 15-20 en van Bal zeker op de 51e zet (Bal doet toch niet aan vermeende tijdnood? Hoewel vorig jaar tegen Prosman...) 51.16-11! +

Daarom acht ik het waarschijnlijker dat het werkelijke verloop is geweest:

49... 15-20! 50.48-42 12-18 51.21-17 etc.

Wie kan opheldering verschaffen?
Baljakin wist inderdaad niet zeker of hij de zetten wel gehaald had, en zag in 'tijdnood' 51. 16-11 18-22 52. 38-33 niet winnen vanwege vermeende plakkers...
Uiteraard baalde Bal stevig na afloop...

Overigens kwam Sven nog extreem goed weg: hij had voor zijn 76e zet (een zeer simpele zet met zijn dam op de middellijn - Baljakin had 3 stukken en zelfs nog geen vang!) onbegrijpelijkerwijs meer tijd nodig dan de 3 seconden die hij nog had, en pas bij het naspelen bleek dat de zetten inderdaad gehaald waren...

Wieger Wesselink
Posts: 1157
Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Location: Eindhoven, The Netherlands
Contact:

Post by Wieger Wesselink » Tue Apr 05, 2005 20:30

Kosmos wrote:
Eric Sanders wrote:
Kosmos wrote:21 Partijen gespeeld, 20 remises...
Ik ben om. Zsm alternatieve puntentelling op NK aub. Misschien baat het niet, meer schaden dan dit kan ook niet.
Welkom. Wat dacht je van een NK killer?
95% beslissingen.
Dat vind ik een prima idee. Liefst gecombineerd met een hoger speeltempo, zodat je 2 partijen per dag kunt afwerken. De enige manier om dit geaccepteerd te krijgen lijkt mij om een cyclus buiten het reguliere NK om te organiseren. Zodra het NK killer meer toppers trekt dan het gewone NK (lijkt me een kwestie van tijd) kan het NK oude stijl langzamerhand naar de achtergrond verdwijnen. Alleen die naam 'killer' moet nog vervangen worden door iets subtielers. Wie verzint er een geschikte naam?

Peter van Heun
Posts: 458
Joined: Mon Nov 17, 2003 13:07

Post by Peter van Heun » Tue Apr 05, 2005 20:52

Dat NK killer/demotie moet er maar eens van komen. Vergeet ook niet dat er op 28 mei weer een ronde van het NK-experidammen met demotie op het programma staat. Het wordt gehouden in de 2 Klaveren in Amsterdam.

Killer en demotie zijn inderdaad niet de meest aantrekkelijke namen maar een aantrekkelijk alternatief heb ik ook zo niet voorhanden. Wellicht "promotie".

User avatar
Arjen de Mooij
Posts: 976
Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
Location: Rijnsburg
Contact:

Post by Arjen de Mooij » Tue Apr 05, 2005 20:59

Wat dacht je van superdammen?

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Tue Apr 05, 2005 21:03

Klareveld wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Ik stel het volgende voor.

Gedurende 2 of 3 jaar de 3-0 terug.

Mocht dat niet baten, dan NK killer draughts.

Maar eerst de 3-0 terug.
Die 3-0 heeft veel te weinig effect. Het probleem zit hem in het feit dat het spel niet voldoende differentieert in de krachtsverschillen tussen 2 spelers. Als killer dit wel aanpakt dan ben ik voor een killer-oplossing.
In het NK 2003 werd Gérard Jansen derde, met drie nederlagen en vijf overwinningen. Dankzij de 3-puntenregeling.
Killer-demotie zal wel de toekomst van het damspel zijn, maar dat moet je op een rustige manier invoeren. Niet via dat hijgerige, opgewonden en opdringerige Henk de Witt-gedoe.

Ben Anoniem
Posts: 930
Joined: Fri Apr 09, 2004 20:38

Post by Ben Anoniem » Tue Apr 05, 2005 21:39

Krankzinnig. Een complete aanfluiting. Wedsstrijddammen moet verboden worden.
Als de spelers vantevoren afgesproken hadden demotie-dammen toe te passen (gewoon afspreken en elkaar vertrouwen) was er nieuws en strijd geweest.
Nu 20 remises en 1 beslissing. Hans Jansen verliest van Kees Thijssen. Vorig jaar werd Thijssen kampioen onder andere omdat Jansen tegen hem gewoon een schijf weggaf.
Een schandaal.
En de site is absurd. Geen voorbeschouwing, geen column, enz.

User avatar
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Post by composite » Wed Apr 06, 2005 00:31

steenslag wrote:Voor het NK komt het veel te laat, maar misschien hebben toekomstige organisatoren hier iets aan. (...)
Dan wordt het tijd om sponsors aan te trekken. Hamer niet teveel op de publicitaire waarde, dat kunnen ze zelf veel beter inschatten. Vermeld wel je comité en je fondsaanvragen en de sponsors die je al hebt. Er zou overigens een lijst moeten zijn met dammers die invloed hebben op PR-budgetten. Hein Wilsens, ik zeg maar wat, zou daar ook op moeten staan.
Als ik kijk naar de ontwikkelingen in Groningen (De Telegraaf van morgen: 'Opnieuw slechts remises') is het beter mij niet op die lijst te zetten. Het eerste het beste hanentoeptoernooi in Schin op Geul levert meer positieve publiciteit op dan dit zielige gedoe.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

Klaas Bruinsmeer
Posts: 26
Joined: Mon Apr 04, 2005 16:40

Post by Klaas Bruinsmeer » Wed Apr 06, 2005 00:46

composite wrote:
steenslag wrote:Voor het NK komt het veel te laat, maar misschien hebben toekomstige organisatoren hier iets aan. (...)
Dan wordt het tijd om sponsors aan te trekken. Hamer niet teveel op de publicitaire waarde, dat kunnen ze zelf veel beter inschatten. Vermeld wel je comité en je fondsaanvragen en de sponsors die je al hebt. Er zou overigens een lijst moeten zijn met dammers die invloed hebben op PR-budgetten. Hein Wilsens, ik zeg maar wat, zou daar ook op moeten staan.
Als ik kijk naar de ontwikkelingen in Groningen (De Telegraaf van morgen: 'Opnieuw slechts remises') is het beter mij niet op die lijst te zetten. Het eerste het beste hanentoeptoernooi in Schin op Geul levert meer positieve publiciteit op dan dit zielige gedoe.
Kan er volgens jou een eind aan dat zielige gedoe worden gemaakt en zo ja hoe / met wat voor ideëen speel je?

User avatar
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Post by composite » Wed Apr 06, 2005 00:56

Klaas Bruinsmeer wrote:
composite wrote:
steenslag wrote:Voor het NK komt het veel te laat, maar misschien hebben toekomstige organisatoren hier iets aan. (...)
Dan wordt het tijd om sponsors aan te trekken. Hamer niet teveel op de publicitaire waarde, dat kunnen ze zelf veel beter inschatten. Vermeld wel je comité en je fondsaanvragen en de sponsors die je al hebt. Er zou overigens een lijst moeten zijn met dammers die invloed hebben op PR-budgetten. Hein Wilsens, ik zeg maar wat, zou daar ook op moeten staan.
Als ik kijk naar de ontwikkelingen in Groningen (De Telegraaf van morgen: 'Opnieuw slechts remises') is het beter mij niet op die lijst te zetten. Het eerste het beste hanentoeptoernooi in Schin op Geul levert meer positieve publiciteit op dan dit zielige gedoe.
Kan er volgens jou een eind aan dat zielige gedoe worden gemaakt en zo ja hoe / met wat voor ideëen speel je?
Vanuit de optiek van de dammer: killer draughts of 3-0.
Vanuit de optiek van de sponsor: goede interviews in relevante media, vuurwerk, charismatische persoonlijkheden, desnoods roddel/ruzie/achterklap en zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.
Wat zo'n toernooi nodig heeft is een hele slimme PR-chef met goeie contacten. Heb je die chef, dan is je kostje voor een belangrijk deel gekocht. Maar uiteindelijk ben en blijf je afhankelijk van de mannen die daar zitten te dammen. Allemaal risicohatende schijtlijsters? Dan toch maar hanentoepen.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

Post Reply